1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:49:09 ID:OES
なんでなんだよ……
2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:50:37 ID:3hg
国が保護するべきよなぁ
3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:51:36 ID:Q1X
>>2
無形文化遺産扱いで何人もおるやろ
無形文化遺産扱いで何人もおるやろ
4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:52:04 ID:OES
>>3
なお後継者
なお後継者
6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:52:56 ID:G7f
人間国宝クラスなら後継者おるんとちがうの?
5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:52:37 ID:Tgz
刀は大昔からの在庫が有り余ってるからしゃーない
現代刀は刀鍛冶やその他の職人の生活費が乗るから
どうしても割高になるわ
現代刀は刀鍛冶やその他の職人の生活費が乗るから
どうしても割高になるわ
9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:54:01 ID:QZy
炭代がめちゃめちゃ高いと聞いたで
とにかく大量の炭が必要になるとか
とにかく大量の炭が必要になるとか
11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:55:17 ID:OES
>>9
今なら石油で何とかならんのか?
と思ったが石油でもたけーわ
今なら石油で何とかならんのか?
と思ったが石油でもたけーわ
10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:54:51 ID:7pU
刀一本作るのめっちゃ時間かかるんやろ
12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:55:28 ID:QZy
修行中のやつに材料代+3万位払ったら喜んで全身全霊で一本打ってくれるとも聞いた
ちな材料代で80万位かかるとか
ちな材料代で80万位かかるとか
13: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:56:52 ID:Htn
職人「幾度も幾度も鉄を打ち返すことで日本刀ならではのしなやかな粘りが出る」
現代科学「測定した結果2回で十分やった」
これ草
現代科学「測定した結果2回で十分やった」
これ草
16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:58:43 ID:OES
>>13
いや多分何度も打ち直すことによってミクロ単位の切れ味が変わってくるんやろ
それに漢気を買う奴だっているやろ多分
いや多分何度も打ち直すことによってミクロ単位の切れ味が変わってくるんやろ
それに漢気を買う奴だっているやろ多分
14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:57:45 ID:OES
このあいだ外人が日本の刀コレクトしてる番組でマジで葉っぱ当てるだけでスパって切れる刀みてこんな刀作れる人スゲーなって思ったんや
なお実用性
なお実用性
15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)09:57:47 ID:2cn
年間で売っていい本数決まっとるから収入面で制限あって後進育てにくいんやろか
何人も雇えんやろし教えるにも素材代バカにならんやろし
何人も雇えんやろし教えるにも素材代バカにならんやろし
20: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:03:27 ID:Tgz
>>15
年24本の作刀制限があるけど
ほとんどの刀鍛冶はその枠すら消化できんほど注文が少ないんや
年24本の作刀制限があるけど
ほとんどの刀鍛冶はその枠すら消化できんほど注文が少ないんや
31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:53:21 ID:6AO
>>20
年間24本て決まりがあるの?
年間24本て決まりがあるの?
32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:59:24 ID:Tgz
>>31
あるぞ
粗製乱造させんための縛りや
あるぞ
粗製乱造させんための縛りや
33: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)11:01:45 ID:cYK
>>31
あるで。しかも決まった材質で決まった製造法でないとだめや
あるで。しかも決まった材質で決まった製造法でないとだめや
17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:00:13 ID:1py
警察官の必須装備にして数揃えさせよう
19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:02:39 ID:Htn
>>17
これええな
これええな
21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:05:27 ID:40o
>>17
正体不明の試し切り剣士が増えるからダメです
正体不明の試し切り剣士が増えるからダメです
22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:06:24 ID:OES
>>17
米国化待ったなし
米国化待ったなし
18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:01:14 ID:1vm
前にニュースになってた蛍丸?ってやつの復元も刀鍛冶がしたんやろ
24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:09:35 ID:fIL
海外のニンジャ被れに売れ
25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:30:14 ID:wrW
職人は儲からないもんや
26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:34:13 ID:oRd
肥後守とかって刀鍛冶が作ってるん?
44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:23:32 ID:YT3
>>26
戦前は将校は帯刀せなアカンかったから工廠で量産しとったらしい
海軍の短刀はステンレスやったとか
戦前は将校は帯刀せなアカンかったから工廠で量産しとったらしい
海軍の短刀はステンレスやったとか
29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:40:24 ID:41f
工場で機械生産した方が精度高そう
30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)10:49:50 ID:Tgz
全ての伝統工芸に言える事やけど
何でいまだに職人がシコシコ手作業で作っとるかっていうと
需要が少なすぎて手作業でも間に合ってしまうからなんや
もし工場建てて大量生産したとしても、そんなに数売れないんやな
何でいまだに職人がシコシコ手作業で作っとるかっていうと
需要が少なすぎて手作業でも間に合ってしまうからなんや
もし工場建てて大量生産したとしても、そんなに数売れないんやな
34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)11:08:30 ID:Nh3
玉鋼の生産量が少ないからな
35: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)11:10:50 ID:2Lh
ちかくに鍛冶屋とタバコ屋(おばちゃん)の店ある
鍛冶屋は冬焼き芋も販売している
鍛冶屋は冬焼き芋も販売している
36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)11:31:13 ID:PWH
ちゃんとした日本刀つくるのがどれだけ面倒くさくて手間かかるか一般人は知らんやろ
日本刀とかもう武器とはいえんくらい貴重なもんや
刀身を柄に固定するのに目釘なんちゅう竹を削って作った棒たった一本て固定するのは何故かとかわかったら日本刀がいかに貴重なもんかわかるわ
日本刀とかもう武器とはいえんくらい貴重なもんや
刀身を柄に固定するのに目釘なんちゅう竹を削って作った棒たった一本て固定するのは何故かとかわかったら日本刀がいかに貴重なもんかわかるわ
38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:17:00 ID:CcX
一般人でも安価で買えるようにして欲しい
42: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:19:21 ID:rMy
常に高温の炎見ているから目がやばいらしいで
45: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:24:33 ID:17t
弟子の待遇がヤバいと聞く
46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:29:00 ID:Tgz
>>45
ワイの地元の刀匠、今まで10人くらい弟子いびって追い出したとか
新聞の記事で得意げに言っててまじガイジやったで
なお美談になる模様
ワイの地元の刀匠、今まで10人くらい弟子いびって追い出したとか
新聞の記事で得意げに言っててまじガイジやったで
なお美談になる模様
48: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:30:21 ID:Mj7
>>46
食ってけないからやめておけという優しさやぞ
食ってけないからやめておけという優しさやぞ
47: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:30:13 ID:7FX
現代の科学技術をもってしてもかつてのような日本刀は作れない
どうやって昔の職人が鉄をあそこまで鍛え上げていたのか分からない
本物の日本刀はロストテクノロジーだ
どうやって昔の職人が鉄をあそこまで鍛え上げていたのか分からない
本物の日本刀はロストテクノロジーだ
49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/04(火)13:30:58 ID:fLm
包丁とかはさみとか実用性の高いものも作ったらええんやないの
50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)17:58:27 ID:1N8
自衛隊に持たせればいいのでは?
51: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)18:07:43 ID:tEA
現代日本の刀匠は華美な美術刀=見る刀しか作刀しないため実用刀=切る刀を作る技術を失ってしまった
切る能力だけならば現代日本の刀鍛冶が打った日本刀よりアメリカのゴールドスチール社のKATAMAの方が遥かに優れている
切る能力だけならば現代日本の刀鍛冶が打った日本刀よりアメリカのゴールドスチール社のKATAMAの方が遥かに優れている
52: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)18:18:34 ID:Lp7
刀使う剣道があってもいいと思うの
名前も真剣道でいいじゃない
需要は(きっと)あるわよ
名前も真剣道でいいじゃない
需要は(きっと)あるわよ
53: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)18:23:06 ID:tEA
>>52
刃引き真剣で甲冑着て打ち合ってるやつあるやろ
刃引き真剣で甲冑着て打ち合ってるやつあるやろ
37: 名無し 2018/09/04(火)11:33:50 ID:IcL
刀鍛冶も含めいまの時代は職人と呼ばれる人が生きるには厳しいよなあ
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536022149/
Comment (34)
既に一回技術失われてるんじゃなかったっけか。
たしか古刀と今の刀では製造方法が違うらしい。
みつこ
がしました
そこで以前の製法が途絶えてしまった
みつこ
がしました
みつこ
がしました
昔だって時代事に作り方は違う
日本刀の定義なんて曖昧なもんだ
みつこ
がしました
ワイは良いと思う 抑止力になる
ただ重くて面倒だな となるとやっぱダメか
みつこ
がしました
みつこ
がしました
これ本当?なんで?
みつこ
がしました
直近では中国の武漢が新型コロナウィルスで全世界を標的にする事に成功して、自分の手を一切汚さず大量虐さツを成し遂げてるしな。
”物”の本質の良し悪しさえ理解出来無い知能底辺は韓国人と殆ど代わらないな。
みつこ
がしました
刀は芸術品としての価値を優先するのは当然でしょ
実際、海外も芸術品として見ているんだから
みつこ
がしました
実用性だけでもダメなんだよね
みつこ
がしました
見た目は日本刀にも見えても画像を見ると断面が全然違うから一目瞭然な
だから警察に所持の届けを出しても絶対認められないから注意してな
なお仕込み杖も同様だが刀身を抜いて竹光にして、拵えそのものを残しておくといい模様(仕込み杖の拵えはそんなに残ってないから価値がある)
みつこ
がしました
実用性がそれだけではなぁ…
みつこ
がしました
昔と今じゃ製鉄技術が違うから話が変わってくるとかじゃなく?
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
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自分も活字とかで得た知識で年24本の縛りがあるって思ってたけど
「本数の制限はない。でも年24本打てるだけの鋼は手に入らない」て言ってたよ。
文化庁の「二週間に一振りくらいにしてね」って指針があるだけなんだよ。
今はどうか知らないけど、色々聞いてた当時は生活が大変なのは言ってたね
刀ブームでちょっとでも職業として食えるようになってたらいいけど
みつこ
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専業刀鍛冶で喰ってくのは大変よ。
みつこ
がしました
包丁やナイフに切り替えていけ
みつこ
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日本の職人()って若い頃から同じ物作るガイジ生活が美談になるからそういう発展性がないんだろうな
みつこ
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みつこ
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とりあえず神社仏閣とかの木造建築がなくならない限りは需要がある。
そういう理屈で行くと各種包丁とか、道具として使う刃物を打ってる鍛冶屋さんはたぶん食いっぱぐれないだろうから
日本刀専業でなければ何とかなるんじゃないだろうか
みつこ
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みつこ
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鉄砲屋のじいさんが言うには5万でいいですよだとさ
そりゃ刀の需要なんかねえ訳よ
みつこ
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みつこ
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最低でも1千万円+土地建物
無給同然の修行(弟子入り)が最短5年、実際は7~8年
高卒で弟子入りして10年で一人前(有資格)になったとしても資金ゼロ
独立するには数千万円借金
駆け出しの刀鍛冶の刀が高価で売れるワケもなく材料費にもならず赤字が続く
それでも作り続けないと腕は上がらない
刀鍛冶で飯が食えるのは天才か詐欺師のほんの一部なんやで
みつこ
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