wedding_fufu_bessei_couple


1: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:14:17 ID:hJjO
明治時代政府「くそっ誰も守らねぇじゃねぇか…しょうがねぇから夫婦同姓にするか…」

~数十年後~

国民「夫婦同姓は違憲!別姓にできるようにしろ!」

わがまますぎん?

5: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:17:01 ID:NctG
政府悪くなくて草

7: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:17:23 ID:7FbG
時代と共に価値観は変わるからね、仕方ないね

10: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:20:08 ID:hJjO
こんなわがままが罷り通って良いんか?

11: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:21:52 ID:pABd
ヤフーニュースに弁護士が書いてた記事で読んだわ
同性にしたのはイエ制度のもと嫁に相続権を認めるという意味もあったんやな

12: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:22:09 ID:vLMO
要するに今まで通り家族は一つの名字でエエんやろ?

13: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:22:09 ID:hJjO
仮に夫婦別姓認めたとしたらまた数十年後に夫婦同姓にしろって喚き始めるやろ

14: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:23:33 ID:pABd

15: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:25:36 ID:hJjO
>>14
別姓で良いなら姓はいらんくなるわな

17: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:27:19 ID:hJjO
別姓容認派は別姓が認められてないのは日本だけ!って喚くけど
戸籍制度が上手くいってるのも日本だけな事には触れないんだよね

32: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:42:15 ID:DXXO
>>17
そもそも戸籍制度やっとるの今は日中台くらいやろ

36: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:43:58 ID:hJjO
>>32
せやで
そこ考慮しないで海外と日本を単純比較しちゃいかんでしょ?

39: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:44:32 ID:anTd
>>32
え!?アメリカとかヨーロッパとか戸籍ないの!???

46: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:49:02 ID:DXXO
>>39
基本どこもマイナンバーみたいので管理しとる

47: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:49:02 ID:dadH
>>39
国民番号制
個人に対しての籍登録、戸じゃなく個になる

18: ■忍【LV24,マミー,LN】 21/06/25(金)01:29:33 ID:UEk8
別に戸籍制度なくせばええやろ

19: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:30:15 ID:hJjO
>>18
そこまでして別姓にしたいのか?

20: ■忍【LV24,マミー,LN】 21/06/25(金)01:30:59 ID:UEk8
>>19
別に夫婦別姓にしなくてもいいけど戸籍制度いらないんじゃね?

21: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:33:58 ID:hJjO
>>20
無い国もやってけてはいるから無くても問題は無いやろが、相続管理とか親権云々とかある程度お国でやってくれる手続きが全部自分でやることになって面倒くさくなるぞ

24: ■忍【LV24,マミー,LN】 21/06/25(金)01:35:46 ID:UEk8
>>21
いいんじゃね?それで
時代にあってないやろ普通に離婚する人がいる今じゃ
戸籍より個人登録の方がええわな、そのためにマイナンバー導入したんちゃうの

26: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:37:24 ID:hJjO
>>24
離婚再婚も戸籍制度があるからスムーズに行くんやが…

27: ■忍【LV24,マミー,LN】 21/06/25(金)01:37:46 ID:UEk8
>>26
流石に草

28: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:40:00 ID:hJjO
>>27
同じ苗字のまとまりに入れたり出したりするだけで管理できる訳やからな
海外ってよっぽどの良家とかやないと血縁関係ごっちゃごちゃなんやで

29: ■忍【LV24,マミー,LN】 21/06/25(金)01:40:29 ID:UEk8
>>28
なんで戸籍制度が最近になって問題視されてるかご存知ない感じ?

30: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:40:55 ID:hJjO
>>29
なんで?

31: ■忍【LV24,マミー,LN】 21/06/25(金)01:41:41 ID:UEk8
>>30
離婚が当たり前になったせいで無戸籍の子供が増えたからやで

33: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:43:03 ID:hJjO
>>31
だから国民総無戸籍にすると?

38: ■忍【LV24,マミー,LN】 21/06/25(金)01:44:19 ID:UEk8
>>33
そうやで
代わりに個人を登録する国民登録制度を導入した方がいいんじゃない?って話
その足がかりがマイナンバーかと思ってたけどいまいちやる気ないみたいやな

40: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:47:07 ID:hJjO
>>38
国民登録制だと情報量膨大すぎるから戸籍が上手くいってるならそら変えたく無いでしょ

42: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:47:44 ID:UEk8
>>40
上手くいってないから無戸籍者が多発して問題になってるんでしょ
「ワイは知らんかったから問題になってない!」って言うんなら別にええけど

45: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:48:58 ID:POb7
>>42
無戸籍者の発生要因は出生届の届け出がないことなんだから
仮に番号管理にしても本質的な問題解決にはならない気がするんだけど

48: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:49:40 ID:hJjO
>>42
そもそも無戸籍って届け出出さないのが問題であって制度で防げるもんじゃないだろ

50: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:50:56 ID:UEk8
>>48
なんで届け出出せないって問題が多発してるかご存知ない?

51: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:51:07 ID:hJjO
>>50
なんで?

54: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:53:36 ID:UEk8
>>51
離婚後すぐに子供が生まれた場合、前夫の子として戸籍登録しないと認められないからや
これが個人登録制度になると出生証明だけで個人登録が可能になるから無戸籍者の多発現象が起きなくなるって話
家族を単位とする戸籍制度だからこそ、家族が頻繁に変わる現代ではこういう不都合が起きてしまうんやね

59: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:57:19 ID:hJjO
>>54
でも海外の日本で言うところの無戸籍者(正確には無登録者?)は日本の比じゃないくらいいるけど

65: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:59:48 ID:UEk8
>>59
へーそうなんや
具体的にどの国がどんぐらい多いんや?

70: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:03:32 ID:hJjO
>>65
欧州内で50万人くらいいるとのこと

73: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:06:31 ID:UEk8
>>70
難民が多い欧州は多いやろうな
もし欧州が戸籍制度やったらとんでもない事になってたわ

22: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:34:49 ID:U7dt
別に選択制にすれば良い話じゃん?

23: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:35:30 ID:hJjO
>>22
それで戸籍制度が事実上消滅した国が隣にあるんやで

25: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:35:57 ID:POb7
選択性が違憲とは言ってないのがキモではある
選択的夫婦別姓 ―予想される大混乱―
平野 まつじ
幻冬舎
2019-02-01


34: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:43:07 ID:POb7
戸籍制度無くすのはいいけど戸籍制度無くしてもそんなワイらにメリットがあるかも怪しそうなんだよな

一部の例外が困ってるだけで

41: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:47:22 ID:Pyhx
今に合わせて利便性高めた方が良くね?、て話やのにそんな昔の話持ってこられてもなぁ

43: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:48:31 ID:hJjO
>>41
利便性高まるのって社会でバリバリやってるウーマンだけだぞ
その他全員が割りを食ってまでそいつら救いたいかどうかや

64: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:58:54 ID:Pyhx
>>43
バリバリ働いてもらった方が社会にとってええやんけ
必要としてる連中は大概大学教授とかやで
そいつらの機嫌とって働らかせた方が日本でテキトーに暮らして働いてる奴より数倍有益やろ

52: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:52:00 ID:ru8Z
歴史経緯考えたら多分別姓導入しても同姓ばっかになりそう
別姓やっても別にええやんって言ってる奴らがそれなりにいるらしいけどどういう思考なんやろ
マジで「仕事で便利になる女もおるしええやんけ、堅いこと言うなや」ってだけなんか?

53: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:52:34 ID:hJjO
>>52
せやで

58: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:56:51 ID:ru8Z
別姓のデメリットが国民的議論になってない以上、最高裁が却下するのって大正解なんやろな

60: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:57:52 ID:MruB
結局外国がしてるから日本は遅れてるって認識なんやろな

61: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:58:03 ID:dadH
確かに戸籍問題って離婚から発生する問題ってイメージやな
だからか文句言ってるのが離婚を前提にしてる人ってなってしまいかねんな

66: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:59:58 ID:hJjO
戸籍があるから無戸籍者が可視化されるんであって
国民全無戸籍だと無戸籍者ってガチの無視になるからな

68: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:01:05 ID:lQnT
何で憲法判断が国民の関心事に左右されるんや
純粋に憲法にかかれていることのみで判断せーよ

75: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:06:46 ID:dadH
>>68
大して問題にはなっていない夫婦同姓などを拡大して、実際に問題になっている無戸籍という制度を攻撃して
夫婦同姓の強制もおかしいと攻撃する手段にしてるだけじゃないかなと

71: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:03:46 ID:QETK
そもそも日本は結婚で得られる社会的恩恵ががでかい
夫婦別姓にすると籍だけ入れて別居、社会的恩恵だけ得ようとする奴が出てきてもおかしくはないやろ
まあ公正証書原本不実記載罪でしょっ引かれるリスクはあるが日本人同士だとまずないやろし

72: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:04:29 ID:0o6z
>>71
え、違法なの?仮結婚って

77: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:07:06 ID:QETK
>>72
中国人が偽装結婚で捕まるのはこれやぞ
結婚の実態が全くないのに虚偽の書類で申し立てしたらアウトや

76: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:07:04 ID:lQnT
判断根拠が「15年大法廷判決以降に生じたもろもろの事情を併せ考慮しても」って何やねん
最高裁やぞ「もろもろ」って恣意的すぎるやろ 感覚で判断すんなや

86: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:11:31 ID:lQnT
ワイは親と違う姓を名乗りたかった裁判したろか

90: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:12:14 ID:hJjO
>>86
どうしても嫌なら変える方法あるぞ

91: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:12:38 ID:0o6z
>>86
市役所で変えれるはず

93: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:13:15 ID:lQnT
>>90 >>91
「花京院」に憧れてるんやけどそんな理由でもええんかな

94: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:13:26 ID:0o6z
>>93

97: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:14:27 ID:hJjO
>>93
花京院って名乗って周りにその名前が認知されててうん年くらい経ってたら変えられたはず

98: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:14:31 ID:nx71
>>93
名字変えるのはかなり特別な理由がない限り難しい

103: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:19:28 ID:UEk8
戸籍制度のメリット:遺産相続が楽になる
デメリット:ちゃんと戸籍のある日本同士の間で生まれた子供でも離婚のタイミングによって無戸籍者になってしまう場合がある

ワイはもう戸籍持ってるから無戸籍者になることは無いし実質デメリットなしやな

104: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:22:18 ID:hJjO
遺産相続だけやなくて結婚離婚再婚出産周りの手続きが紙ペラ一枚でできるのは戸籍制度のおかげやぞ
あと民間レベルで行くと保険とかの適用範囲をパッと調べることができたりとか

105: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:23:12 ID:hJjO
個人登録制だとこの人家族ですって言われたらほんとかどうか調べるのにめちゃくちゃ時間かかる

106: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:28:10 ID:UEk8
>>105
でも将来的に個人登録制度の国より相続関係に時間かかってしまうことが問題なんよな

107: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:30:42 ID:hJjO
戸籍制度に一体なんの恨みがあるんや…

109: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:32:30 ID:UEk8
>>107
今の時代じゃデメリットが多いからしゃーない

110: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:34:17 ID:hJjO
>>109
デメリット一つしか上がって無くないか?

113: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:37:18 ID:UEk8
>>110
無戸籍者が発生する、データベース化しにくく結果的に個人登録制度より家族関係を追いにくい、国外での結婚により個人登録制度より背乗りしやすい、出生地が差別の原因となる、個人登録制の国の人との結婚で無国籍になりやすいぐらいか

116: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:42:39 ID:hJjO
>>113
国外婚は確かにややこしいがその他は適当に考えてないか?
戸籍ほどデータベース化し易い管理方法なんかないし、差別云々なんか戸籍関係ないだろ

111: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:35:39 ID:hJjO
だいたい父親の戸籍にしなきゃいけないから出生届ださないなんて母親の意地の問題やろ

115: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)02:42:03 ID:UEk8
実際紙の書類だけで家族関係を追わなきゃいけないなら戸籍制度の方が追いやすいからそこはメリットやな

126: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)04:53:37 ID:Y2D0
ワイは別姓は家族の範囲が分かりにくくなるからナシやと思うが
姓を変えるデメリットも分かるんで希望すれば両姓併記できるのでええやろと思う
なんでこれじゃなくて別姓にこだわるか分からん

142: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)06:10:08 ID:sYqZ
夫婦別姓ってそんなに悪いことなん?
わざわざ名前変えなくてええから手続きも簡単だと思うんやが

149: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)06:23:43 ID:d9S7
>>142
手続きは役場が煩雑になる
そのぶんの税金は余計にかかる

151: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)06:25:46 ID:ylkK
>>149
マイナンバー「…」

143: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)06:11:23 ID:sYqZ
っていうかクレジットカードとかネット系の利用登録とか名前変えない方がメリット多くね?

145: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)06:13:49 ID:22MI
どうせ離婚するし変えない方が楽やろ

146: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)06:15:12 ID:sYqZ
>>145
これが結構重要な同性である理由にされとるんやで

155: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)07:18:20 ID:F00h
実際夫婦別姓にしたら子供の名字どうするつもりなんやろ
絶対もめるぞ

57: 名無しさん@おーぷん 21/06/25(金)01:54:31 ID:iQKQ
こうなったらミドルネーム解禁しようぜ

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624551257/