1: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)19:58:04 ID:iGdN
ガキになりたいおとなって
なに?
なに?
5: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)19:58:54 ID:Kdeo
ワイはあえてハゲて老けてるように見せてるで
9: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:00:13 ID:qsEI
老いを美として前向きに受け入れる文化根付かんかな
12: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:00:44 ID:uGm0
容姿など若いに越したことは無いし内面すらも単に時間経過していくだけなら劣化していく一方やから当然のことやろ
14: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:01:40 ID:iGdN
>>12
心をまず磨きましょう
トイレで髪弄るよりじぶんの心を省みる方が有益です
心をまず磨きましょう
トイレで髪弄るよりじぶんの心を省みる方が有益です
18: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:03:12 ID:uGm0
>>14
若作りをしている奴が心を磨いていないというのは偏見やろ
若作りをしている奴が心を磨いていないというのは偏見やろ
32: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:06:13 ID:iGdN
>>18
せやな すいまでん
せやな すいまでん
16: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:02:57 ID:D5xU
海外は若作りせんの?
21: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:03:54 ID:iGdN
>>16
するやろ ベクトルが違う
瑞々しくいようとする努力と
現実と逆行して幼稚化するのは
するやろ ベクトルが違う
瑞々しくいようとする努力と
現実と逆行して幼稚化するのは
19: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:03:34 ID:HVis
そりゃ全盛期の姿に近づけたいだろ
20: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:03:37 ID:BebO
シンプルに子供作る上で若さは重要やろ
25: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:04:57 ID:BebO
そういえばニートってほんと幼い顔してるよな
老け顔に憧れたりしてるのかな
老け顔に憧れたりしてるのかな
28: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:05:28 ID:gwpA
>>25
日光に当たると老けが早いな
日光に当たると老けが早いな
27: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:05:26 ID:iGdN
そらスパでもエステでもええんちゃうか
そら若々しさを保つための努力やから
ほんでもホンマに理解できんのは幼稚化の方向えや
上の自撮りアプリ加工とかやな
そら若々しさを保つための努力やから
ほんでもホンマに理解できんのは幼稚化の方向えや
上の自撮りアプリ加工とかやな
29: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:05:34 ID:8RBi
ワイも理解できないわ
30: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:05:35 ID:rWcZ
年相応の服を着たいんやけど
お洒落っていうと若作りになるのやめてほしいわ
お洒落っていうと若作りになるのやめてほしいわ
31: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:05:56 ID:8RBi
老いることは当然なのにその時が来てビビッてどうする
34: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:06:48 ID:jHo2
人によると思うで
ワイの親族やと
マッマの家系は若作りが多いが それでも小じわやシミが嫌で小じわ 美白 日焼け対策に必死やし
パッパの家系は老けがおが多いから 伯母(56)はアンチエイジングに必死になっとるわ
ワイの親族やと
マッマの家系は若作りが多いが それでも小じわやシミが嫌で小じわ 美白 日焼け対策に必死やし
パッパの家系は老けがおが多いから 伯母(56)はアンチエイジングに必死になっとるわ
36: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:07:01 ID:qsEI
自然なのがええなぁ
同調圧力強すぎんよ
同調圧力強すぎんよ
37: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:07:09 ID:8RBi
いつまでも抗うのが情けない
38: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:07:27 ID:iGdN
かっこよく老けるのをなんで日本では強調せんのや?
41: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:08:16 ID:BebO
>>38
別にそこまでやないやろ
別にそこまでやないやろ
42: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:08:16 ID:8RBi
>>38
若作りを推した方が関連ビジネスで儲かるんじゃね いろいろと
若作りを推した方が関連ビジネスで儲かるんじゃね いろいろと
46: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:09:14 ID:iGdN
>>42 メンズメイクとおなじやろね 構造は
39: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:07:31 ID:rWcZ
太ってる人がカッコよく見える服とか作ってみたらいいのに
不可能なんかな^_^
不可能なんかな^_^
40: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:07:57 ID:iGdN
変な学生恋愛ドラマやなくて
高級ディナーでの料理やそこでの振る舞いなんかを流せや
高級ディナーでの料理やそこでの振る舞いなんかを流せや
48: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:09:19 ID:BebO
>>40
普通にちゃんと老成した人はそんな風にドラマにいちゃもんつけんからやで
普通にちゃんと老成した人はそんな風にドラマにいちゃもんつけんからやで
43: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:08:27 ID:rWcZ
>>40
高級路線は興味ないな
高級路線は興味ないな
59: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:11:20 ID:iGdN
>>43
大人ならではの気づきでもええで
古典でも読めば、ガキの頃には分からんかった意味がわかるで
大人ならではの気づきでもええで
古典でも読めば、ガキの頃には分からんかった意味がわかるで
45: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:09:02 ID:JoW1
50歳が20代の娘と姉妹に間違われた!とかいうアレか
確かにおかしいな
確かにおかしいな
50: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:09:54 ID:qsEI
>>45
それ言われて喜んでるのが気持ち悪いンゴ
それ言われて喜んでるのが気持ち悪いンゴ
53: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:10:20 ID:iGdN
もっと大人をかっこよく描いてほしいぞ
55: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:10:51 ID:rWcZ
>>53
そういうことか
そういうことか
57: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:11:07 ID:HVis
日本人のハゲは悲惨
外人のハゲはかっこいい
可哀想
外人のハゲはかっこいい
可哀想
60: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:11:23 ID:8RBi
個人的にはダサいと思うわ
若作り頑張ってるやつ
若作り頑張ってるやつ
63: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:11:44 ID:vODP
>>60
ほんこれ
年相応なスタイルを目指せばいいのにな
ほんこれ
年相応なスタイルを目指せばいいのにな
65: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:12:00 ID:rWcZ
>>60
頑張りたくないのに
おしゃれ=若作りなんよな
なぜか
頑張りたくないのに
おしゃれ=若作りなんよな
なぜか
75: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:13:35 ID:8RBi
>>65
童話の魔女みたいだわ
草生える
童話の魔女みたいだわ
草生える
61: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:11:42 ID:rHgj
そらおじさんおばさんになりたくないからやろ
あほかと
あほかと
62: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:11:43 ID:qsEI
美魔女()
67: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:12:13 ID:8GCt
欧米人はむしろ若作りしろ
ただでさえ老け顔やのに30台くらいに見える20台多すぎや
ただでさえ老け顔やのに30台くらいに見える20台多すぎや
70: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:13:00 ID:jHo2
>>67
日焼けが好きやからやない?
肌の色素が薄い場合 それだけダメージ受けるのにな
日焼けが好きやからやない?
肌の色素が薄い場合 それだけダメージ受けるのにな
69: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:12:59 ID:rWcZ
渋く見られたいとかもないかな
普通に年相応がいいわ
普通に年相応がいいわ
71: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:13:06 ID:iGdN
年齢相応の服装なり
趣味なり
自助努力はいると思うんや
最近はそういうのもなくなってきとるんやろが
趣味なり
自助努力はいると思うんや
最近はそういうのもなくなってきとるんやろが
78: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:14:28 ID:hC0V
親純ジャパだけど生まれてからアメリカ暮らし長かったから
日本来て男は別として女がみーんな子供みたいな見た目とか喋り方とかしてて衝撃受けた
日本来て男は別として女がみーんな子供みたいな見た目とか喋り方とかしてて衝撃受けた
79: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:14:48 ID:oCj9
古典読んでるとわかるけど昔は若く見られる=未熟だと思われてるってことで侮蔑的な意味やったんやで
どうしてこうなってしまったのか
どうしてこうなってしまったのか
97: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:18:51 ID:uGm0
>>79
年をとることすなわち円熟ではないと知れ渡ったからやろ
ばかは何歳でもばかだし賢い人は何歳でも賢い
昔ほど年上が絶対的に上の存在であるという認識が無くなったんや
年をとることすなわち円熟ではないと知れ渡ったからやろ
ばかは何歳でもばかだし賢い人は何歳でも賢い
昔ほど年上が絶対的に上の存在であるという認識が無くなったんや
91: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:17:03 ID:rHgj
普通写真写り気にするよね
111: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:22:07 ID:iGdN
愛玩動物として生きて楽しんか?
よくわからんな
その割に草食系男子求めるってますますわからん
よくわからんな
その割に草食系男子求めるってますますわからん
116: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:23:48 ID:t2mc
40代くらいまでは日本人は歳以下に見られるが
60代~は欧米人の方が若くて健康的に見えるようになる
60代~は欧米人の方が若くて健康的に見えるようになる
131: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:27:21 ID:vjMc
若い子がシブいファッションするのは見られるけど
おじさんが若者みたいファッションしてると本当に痛々しいから
おじさんが若者みたいファッションしてると本当に痛々しいから
135: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:29:27 ID:iGdN
>>131
なんで痛いたしいと感じるんやろね
なんで痛いたしいと感じるんやろね
143: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:30:58 ID:8RBi
自由恋愛の影響ってあるかな
152: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:32:35 ID:YJ3V
ないものねだりしとるだけやん
日本と海外で分ける必要ないわ
日本と海外で分ける必要ないわ
154: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:33:05 ID:qsEI
>>152
つい最近の流行りの話なんやわ
つい最近の流行りの話なんやわ
156: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:33:18 ID:Fa62
平均寿命に対して人間の華が短すぎるってだけなんやと思うけどね
164: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:34:05 ID:Fa62
本当は38歳ぐらいまでしか生きないらしいやん
https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52285644/
https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52285644/
169: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:35:04 ID:vjMc
日本人が思う外人の価値観も結構違うしな
そんなに成熟してないし大人でもない
普通にハゲを気にするし若作りもする
そんなに成熟してないし大人でもない
普通にハゲを気にするし若作りもする
172: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:35:39 ID:iGdN
>>169
海外の若作りってなにやってるんです?
海外の若作りってなにやってるんです?
177: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:36:13 ID:vjMc
>>172
美容整形とか
美容整形とか
173: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:35:47 ID:Fa62
まぁ大人っていうのは責務ありきだよな それのない大人って子供より立場弱いよな
180: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:36:42 ID:iGdN
>>173
スレ1ええ話しな気がするわ
確かに使命感は大人の根本条件な気がするわ
スレ1ええ話しな気がするわ
確かに使命感は大人の根本条件な気がするわ
187: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:38:34 ID:vjMc
生まれつきブサイクだと衰えてもノーダメやけど
若くて美しい人が老いるのは怖いやろな
どんなに取り繕ってもやっぱり美=若さやで
若くて美しい人が老いるのは怖いやろな
どんなに取り繕ってもやっぱり美=若さやで
203: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:42:30 ID:jHo2
>>187
白雪姫のマッマがそうやん
物語は なかなか子どもが出来ず ようやく出来た娘が白雪姫やが
自分はどんどん老いて行くのに 娘は成長するにつれて美しくなって行く事へ嫉妬して…やん
そういう娘をライバル扱いする母親は リアルでもけっこうおるみたいやな
白雪姫のマッマがそうやん
物語は なかなか子どもが出来ず ようやく出来た娘が白雪姫やが
自分はどんどん老いて行くのに 娘は成長するにつれて美しくなって行く事へ嫉妬して…やん
そういう娘をライバル扱いする母親は リアルでもけっこうおるみたいやな
201: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:42:25 ID:4HE7
そこまで若作りにムカつくか?
ワイその感覚が解らん
ワイその感覚が解らん
205: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:43:34 ID:pwAu
老いを認めるのが怖いわ
ブサイクワイですら怖いんやから
モテたやつとかイケメン美女の心中察するで
でも過去に戻ることは誰も出来んのや
諸行無常やね
ブサイクワイですら怖いんやから
モテたやつとかイケメン美女の心中察するで
でも過去に戻ることは誰も出来んのや
諸行無常やね
208: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:44:40 ID:Fa62
普通は子供をもって家族形成して新陳代謝していくもんなんやけど、それが止まってるのが普通になってる世間体だから 子供がいない人間のほうが多いからしがみつく的な感じになっていきやすいのはあるんじゃない あとは共同体がないとか 大人に対して子供がいないからそうなる
228: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:48:51 ID:TRpR
童顔ほんま嫌もっと渋い顔になりたいンゴ
232: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:49:31 ID:pwAu
>>228
苦労重ねればイヤでも渋くなれるよ
苦労重ねればイヤでも渋くなれるよ
235: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:49:37 ID:8RBi
若さは生まれた時から確実に減っていくのだからそれに代わる価値を身につけなければならない
237: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:50:26 ID:pwAu
>>235
金とか仕事とかな
こっちは若いとは逆に働くほど大きくなる
金とか仕事とかな
こっちは若いとは逆に働くほど大きくなる
243: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:51:34 ID:jHo2
>>235
心の成長や内面の魅力やな
心の成長や内面の魅力やな
249: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:52:36 ID:iGdN
>>235
スレ内で1 2を争うええ話を聞いた気がするで
スレ内で1 2を争うええ話を聞いた気がするで
264: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:55:55 ID:8RBi
見た目の若さより口臭気にしてくれよ
そしたら文句言うのやめる
そしたら文句言うのやめる
271: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:57:37 ID:ljF1
老いが顕著に出るのってとくに顔のシワやと思うんやけど
怒りがちな人は眉間の皺が濃くなったり口角が垂れ下がったりしていって醜くなる
美しく老けるには常に笑顔でいられる人間性を作り上げることや
怒りがちな人は眉間の皺が濃くなったり口角が垂れ下がったりしていって醜くなる
美しく老けるには常に笑顔でいられる人間性を作り上げることや
276: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:58:54 ID:iGdN
>>271
笑いジワええよね
笑いジワええよね
281: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:00:33 ID:vjMc
おじさんが頑張って筋トレしても
にんにく卵黄っぽくて引く
にんにく卵黄っぽくて引く
288: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:02:31 ID:iGdN
筋肉をバカにしとるやつも
実際商談とかしてみ
相手のガタイや姿勢で聞き方を変えてるはずやで
実際商談とかしてみ
相手のガタイや姿勢で聞き方を変えてるはずやで
292: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:04:51 ID:9D1y
>>288
シワシワで腹あたりだけぽっこりと出た自信なさげのおっさんより
スーツ越しでも微妙にわかる筋肉質な身体で落ち着いてるけど自信を感じるおっさん
どっちがええから一目瞭然
シワシワで腹あたりだけぽっこりと出た自信なさげのおっさんより
スーツ越しでも微妙にわかる筋肉質な身体で落ち着いてるけど自信を感じるおっさん
どっちがええから一目瞭然
294: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:05:47 ID:iGdN
>>292
ほんまやで
営業って実はドヤる方がうまく行くことに気づいたで 筋肉のお陰で
小賢しく理屈こねるより
ほんまやで
営業って実はドヤる方がうまく行くことに気づいたで 筋肉のお陰で
小賢しく理屈こねるより
289: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:02:34 ID:9D1y
食事はガチで重要
食べたもので体はできている
野菜と肉のバランスが良い飯を食べよう
食べたもので体はできている
野菜と肉のバランスが良い飯を食べよう
291: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:03:37 ID:iGdN
>>289
同じように 心の栄養は情報やで
ごみを食べる奴はおらんけど
クソみたいな情報に触れとる奴はおるやろ
あぶないで
同じように 心の栄養は情報やで
ごみを食べる奴はおらんけど
クソみたいな情報に触れとる奴はおるやろ
あぶないで
293: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:05:30 ID:ljF1
筋肉は拘りすぎてもあかん気もするわ
程々が1番や
程々が1番や
317: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:14:32 ID:BebO
結局どっちに振れようが周りは気にせんってのが一番成熟しててかっこいいからな
周りに合わせて若作りってのも
いや若作しないべきやってのも
等しくダサい
周りに合わせて若作りってのも
いや若作しないべきやってのも
等しくダサい
319: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:15:13 ID:pwAu
>>317
それがなかなか難しい
それがなかなか難しい
320: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:15:38 ID:iGdN
>>317
せやな かっこええ
せやな かっこええ
321: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:16:53 ID:BebO
>>320
せやから「年相応にみな若作はやめるべき」ってのもダサいんやで
そういう他人も受け入れてこそや
せやから「年相応にみな若作はやめるべき」ってのもダサいんやで
そういう他人も受け入れてこそや
287: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)21:02:20 ID:vjMc
時間って残酷だよね
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624964284/
Comment (52)
みつこ
がしました
そして外人さんが老け顔傾向すぎるだけや
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
老いるのは醜い、避けなきゃいけないって洗脳してくる
みつこ
がしました
35超えると体の機能が衰えるのが分かるようになるから
出来るだけ健康でいたい気持ちはある
見た目の若さより健康が欲しい
みつこ
がしました
これを周囲の人間を見て気が付かない、自信がいい歳ならこれを自覚できてない時点で、精神的に幼稚だし知能も低い。
みつこ
がしました
男性釣って喜んでるから幼稚すぎて病気ちゃうかと思う
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
弛んだ体・衰えて骨と皮になった体のラインを隠そうとするには、厚みのある良い布で覆わないといけないからな
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
だからキモいんだよね
みつこ
がしました
年月を経れば段々と我流と言うか自分というものが確立してくるのにそれがなくガタガタだから他者の評価に過剰にすがり外見の若々しさと言うものに頼るようになる。
言ってしまえば幼稚なんだよ。
みつこ
がしました
232: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)20:49:31 ID:pwAu
>>228
苦労重ねればイヤでも渋くなれるよ
ちなこれは大間違いだから
くさい顔つきになっていくだけなんだけど、渋いと勘違いしてるだけ
みつこ
がしました
みつこ
がしました
精神だけ幼児みたいになった大人沢山おって草枯れるで…今やニュースで毎日の様に頭おかしい大人が悪さしとるって晒されまくってるやん。
容姿だけ若く見せたいって位許したれや。自分の価値観だけでコイツ消えろコイツ許さんとか幼児みたいな事言わんで許容したれや。
みつこ
がしました
体重とか若作りに関係なくね??
みつこ
がしました
例えばアメリカの某大物ロックバンドなんて偉い連中からは育毛しろとかいろいろ言われるが俺は従わないありのまま生きてくファッキューみたいな歌詞の曲出してたりするぞ
みつこ
がしました
みつこ
がしました
若作りではなく事実わかいんだよ。
老化速度は一定ではなく、遺伝で決まるがまるまる30年ほどの差がある。
老けてるやつは老けて見える段階でもう人生終わっている。
後は余生だ。諦めろ。
なお若く見える奴は本当に若い頃には老けて(大人っぽく)見られたはずだ。
そういう特徴がある。
みつこ
がしました
みつこ
がしました
むしろこいつが老いを受け入れることができなくて社会の風潮に問題をすり替えているとしか
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
いまはジジババも恰好が若いし行動も和解ではなく、幼い。歩きスマホだし
言う事は聞かぬし。、、、、、、、
テレビでは通販では如何に若くいられるか、若返るかのクソばかり
うんざりである。老いを受け入れるのが怖いのだろう老人たちは。。。。。
古き良き感覚などは戦後に全て壊されただけだったな
みつこ
がしました
みつこ
がしました
歳取ったからと開き直ってボロを纏うなら
心は若いままで錦を纏うべきだと俺は思う
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
精神的に幼そう
みつこ
がしました
基礎化粧を一切やめて日焼け止めも塗らずにとにかく老け狙いしてたけど無駄だったよ
やっと40歳過ぎたけどまだアラサーに見えるから大丈夫ってしつこく言われて人間嫌いになりそう
そんなに極端なお世辞言われるってことは悪い意味で顔つきが幼いってことだよね
もう本当に嫌だ
子供おばさんってきもいだけじゃん
それなのに子供作れって言うの、おかしいよね
そんなに異常者に子孫残して欲しいのかな?
みつこ
がしました
どっちも努力は心に積まれてくし価値あるよ
みつこ
がしました
ってかバブル期に全盛だった世代と今の女とは傾向が違うしな
みつこ
がしました
みつこ
がしました
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