1: レア(茸) [GB] 2020/12/20(日) 15:38:35.48 ID:Ks7Qosfd0 BE:668024367-2BP(1500)
「死者2000万人超は人類史上最大」いまの中国にも残る"太平天国"という未解決問題
中国の一党独裁の源流はここにある
2000万人超の死者を出した「太平天国の乱」とは何だったのか。国際基督教大学の菊池秀明教授は「太平天国に現れた問題点は、急速に大国化へ向かう今の中国でも未解決のままくすぶり続けている。権力集中、不寛容さは香港や台湾にも深刻な影響を与えている」という――。
太平天国の乱とは何だったのか
14年にわたる太平天国の内戦は1864年に終わった。戦場となった地域とくに江南三省(江蘇、安徽、浙江)の被害は大きく、江蘇だけで死者は2000万人を超えた。
読書人たちは流亡の苦しみに遭い、死んだ男女を「忠義」を尽くした者や「烈女」として顕彰した。死者の記憶は儒教を中心とする伝統文化の再興という形をとって伝えられた。
(中略)
日本の伊藤博文も晩年、イギリス人の記者に対して「あなたたちイギリス人が、中国との交渉で犯した一番の誤りは、清朝を助けて太平天国を鎮圧したことだ」と語ったという。
続く
https://president.jp/articles/-/41120?page=1
中国の一党独裁の源流はここにある
2000万人超の死者を出した「太平天国の乱」とは何だったのか。国際基督教大学の菊池秀明教授は「太平天国に現れた問題点は、急速に大国化へ向かう今の中国でも未解決のままくすぶり続けている。権力集中、不寛容さは香港や台湾にも深刻な影響を与えている」という――。
太平天国の乱とは何だったのか
14年にわたる太平天国の内戦は1864年に終わった。戦場となった地域とくに江南三省(江蘇、安徽、浙江)の被害は大きく、江蘇だけで死者は2000万人を超えた。
読書人たちは流亡の苦しみに遭い、死んだ男女を「忠義」を尽くした者や「烈女」として顕彰した。死者の記憶は儒教を中心とする伝統文化の再興という形をとって伝えられた。
(中略)
日本の伊藤博文も晩年、イギリス人の記者に対して「あなたたちイギリス人が、中国との交渉で犯した一番の誤りは、清朝を助けて太平天国を鎮圧したことだ」と語ったという。
続く
https://president.jp/articles/-/41120?page=1
3: グレートウォール(静岡県) [EU] 2020/12/20(日) 15:41:30.13 ID:nkfpmIJ10
8: ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [US] 2020/12/20(日) 15:43:59.11 ID:5Yh3fhrO0
太平天国の乱はともかく王恭廠大爆発て爆発が1626年に起きてるのな。
原爆以前の爆発としては史上最大の爆発とか。知らなかった
原爆以前の爆発としては史上最大の爆発とか。知らなかった
9: プレアデス星団(埼玉県) [US] 2020/12/20(日) 15:44:28.58 ID:00/8tJaB0
53: ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [US] 2020/12/20(日) 16:08:01.60 ID:5Yh3fhrO0
>>9
×はどういう意味だ
×はどういう意味だ
78: フォーマルハウト(ジパング) [ニダ] 2020/12/20(日) 16:34:56.07 ID:FuvjZP7Q0
>>53
介入したかったけど南北戦争で出来なかったと言う話では?
介入したかったけど南北戦争で出来なかったと言う話では?
64: 冥王星(神奈川県) [US] 2020/12/20(日) 16:22:29.62 ID:rkTCIIB70
>>9
全部西欧が絡んでんだよな
あいつらは死神
全部西欧が絡んでんだよな
あいつらは死神
71: ニクス(神奈川県) [US] 2020/12/20(日) 16:29:40.25 ID:pHDS5XNs0
>>64
英仏が絡まなきゃ日本はずっと江戸幕府でな
南北戦争がなくても明治維新は起こらない
フランス戦争がなければ南北戦争も起こらないし
米独立がなければフランス戦争も起こらない
英仏が絡まなきゃ日本はずっと江戸幕府でな
南北戦争がなくても明治維新は起こらない
フランス戦争がなければ南北戦争も起こらないし
米独立がなければフランス戦争も起こらない
17: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [JP] 2020/12/20(日) 15:47:40.95 ID:AgXz88ZI0
日本人が尊皇攘夷だとか言ってしょっぱいテロやってた頃に
清朝自体を倒すって数千万人以上死んでるんだから悪い意味でスケールが違う国だよな…
清朝自体を倒すって数千万人以上死んでるんだから悪い意味でスケールが違う国だよな…
18: 宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [RU] 2020/12/20(日) 15:48:08.68 ID:SqZuzhHw0
死者が5000万とも8000万とも言われる大躍進政策ってのがあってな
後の世で毛沢東の乱とか言われそう
後の世で毛沢東の乱とか言われそう
30: 冥王星(東京都) [ニダ] 2020/12/20(日) 15:53:47.68 ID:M0Z0S7f00
基本、歴史は戦勝国が都合よく書き換えて伝承されていくからな。
本当の真実は隠されたままだ。
本当の真実は隠されたままだ。
31: デネブ・カイトス(兵庫県) [ニダ] 2020/12/20(日) 15:54:11.67 ID:Itr0yIus0
扶清滅洋で清朝に虐殺されたのも変な話だな
39: プレセペ星団(茸) [EU] 2020/12/20(日) 15:56:35.80 ID:14Vjn7dV0
>>31
それは義和団
それは義和団
32: ウォルフ・ライエ星(東京都) [TW] 2020/12/20(日) 15:54:35.99 ID:gyLeGUGN0
外来の満州人王朝への反乱って事で、今の漢族中心史観的には正義の世直し扱いではなかったか。
34: 高輝度青色変光星(東京都) [DE] 2020/12/20(日) 15:54:54.83 ID:HowF0r9S0
大躍進と文革で合わせて1億くらい死んでるだろ
本当に命の安い、軽い国だよ
本当に命の安い、軽い国だよ
49: 赤色超巨星(東京都) [CN] 2020/12/20(日) 16:05:21.81 ID:8ghgsK0n0
またイギリスが悪いのかよ
88: 環状星雲(兵庫県) [US] 2020/12/20(日) 16:47:01.28 ID:YNbhnsgq0
>>49
悪くないとは言えない、アヘン戦争に関してはほんとに酷いもんだ
悪くないとは言えない、アヘン戦争に関してはほんとに酷いもんだ
60: シリウス(光) [UA] 2020/12/20(日) 16:15:09.59 ID:eSsRAE2o0
大躍進がダントツだろ
61: 白色矮星(コロン諸島) [BE] 2020/12/20(日) 16:19:14.82 ID:b6a/YmoeO
太平天国の指導者、洪秀全は客家人
客家人率いる太平天国軍と満州人の清朝が激突した
漢人官僚が清朝にまだ忠節だったんで清朝が勝った
客家人率いる太平天国軍と満州人の清朝が激突した
漢人官僚が清朝にまだ忠節だったんで清朝が勝った
63: 環状星雲(SB-iPhone) [US] 2020/12/20(日) 16:21:29.79 ID:cfexRE/q0
ソ連とか中国って人口減してもすぐ回復するけどさ
人種的になんか繁殖力強いのかね?
人種的になんか繁殖力強いのかね?
74: レア(SB-Android) [US] 2020/12/20(日) 16:33:03.36 ID:af5mqZB90
またブリカスが関わってんのかよ
76: グレートウォール(愛知県) [CA] 2020/12/20(日) 16:33:44.57 ID:wKIqj/TR0
毛沢東も同じくらい自国民殺してなかったか?
文化大革命で
文化大革命で
79: クェーサー(ジパング) [ニダ] 2020/12/20(日) 16:39:01.68 ID:YB1F9euu0
中国の虐殺って次元が違うよな
85: ウンブリエル(兵庫県) [ニダ] 2020/12/20(日) 16:45:18.72 ID:nFZ4T1AF0
>>79
天下分け目の関ヶ原が数百人だからね。
勝った方が負けた方を皆殺しにする文化は日本には馴染まない。
天下分け目の関ヶ原が数百人だからね。
勝った方が負けた方を皆殺しにする文化は日本には馴染まない。
94: プレセペ星団(茸) [EU] 2020/12/20(日) 17:02:15.38 ID:14Vjn7dV0
>>85
家康も根絶やしにしたのは豊臣直系だけで
真田幸村や石田三成の子孫ですら
皆殺しにしてない
のに虐殺狸扱いだからな
まあ司馬遼がブーストさせてるんだけどな
ちなみに名君として名高い清の康熙帝は
明朝祟德帝の子孫数十年探索し
惨刑にて皆殺しにしてる
家康も根絶やしにしたのは豊臣直系だけで
真田幸村や石田三成の子孫ですら
皆殺しにしてない
のに虐殺狸扱いだからな
まあ司馬遼がブーストさせてるんだけどな
ちなみに名君として名高い清の康熙帝は
明朝祟德帝の子孫数十年探索し
惨刑にて皆殺しにしてる
98: アルファ・ケンタウリ(東京都) [NL] 2020/12/20(日) 17:24:41.59 ID:rsVV4Eib0
>>94
家康は大坂夏の陣で大坂城下の民衆を無差別に虐殺したのが問題だろう
家康が意図的に行ったことではないとしても
家康は冬の陣の後で大坂城の掘りを勝手に埋め立てたり、方広寺の鐘に難癖を付けたり
正々堂々としていない振る舞いが悪名の原因だ
家康は大坂夏の陣で大坂城下の民衆を無差別に虐殺したのが問題だろう
家康が意図的に行ったことではないとしても
家康は冬の陣の後で大坂城の掘りを勝手に埋め立てたり、方広寺の鐘に難癖を付けたり
正々堂々としていない振る舞いが悪名の原因だ
112: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [RO] 2020/12/20(日) 18:30:13.27 ID:21Y4fEyB0
>>98
どっちも近年では正当な行為だったと言う見方が主流
どっちも近年では正当な行為だったと言う見方が主流
83: アケルナル(東京都) [US] 2020/12/20(日) 16:40:34.99 ID:ecelNx5O0
学歴コンプの末路
86: 白色矮星(コロン諸島) [BE] 2020/12/20(日) 16:46:28.73 ID:b6a/YmoeO
>>83
科挙に落第してトチ狂った洪秀全
美術学校に落ちてトチ狂ったヒトラーみたい
科挙に落第してトチ狂った洪秀全
美術学校に落ちてトチ狂ったヒトラーみたい
90: 宇宙の晴れ上がり(SB-Android) [FR] 2020/12/20(日) 16:52:18.84 ID:eGBTU7UZ0
93: ウォルフ・ライエ星(東京都) [TW] 2020/12/20(日) 17:01:53.74 ID:gyLeGUGN0
アヘン戦争って言うほどブリカスかな。
今で例えると、トヨタがガソリン車規制を無視してガソリン車の密輸したら戦争になった感じだろ?
今で例えると、トヨタがガソリン車規制を無視してガソリン車の密輸したら戦争になった感じだろ?
96: ウォルフ・ライエ星(千葉県) [GB] 2020/12/20(日) 17:18:48.57 ID:xJQMvp/G0
太平天国は王様が多すぎ
108: パルサー(コロン諸島) [ニダ] 2020/12/20(日) 17:56:30.67 ID:b6a/YmoeO
>>96
将軍レベルに王号乱発
洪秀全自身は皇帝名乗らずに天王名乗ったのは、秦の始皇帝以後としては奇異
将軍レベルに王号乱発
洪秀全自身は皇帝名乗らずに天王名乗ったのは、秦の始皇帝以後としては奇異
106: アクルックス(茸) [ニダ] 2020/12/20(日) 17:50:08.37 ID:NW7+PD7i0
大塩平八郎の乱と勘違いした
117: ダイモス(茸) [US] 2020/12/20(日) 19:23:49.79 ID:idWArIjh0
手塚治虫の漫画であったな
133: 北アメリカ星雲(石川県) [US] 2020/12/21(月) 05:18:07.03 ID:Fe4lPVdl0
黄巾、赤眉、白蓮教徒、太平天国
度々宗教反乱が起きて国が傾いたり滅んだりしてきたから宗教に厳しいのは当然
度々宗教反乱が起きて国が傾いたり滅んだりしてきたから宗教に厳しいのは当然
134: 土星(兵庫県) [DE] 2020/12/21(月) 05:51:50.66 ID:WY1Yv/Kt0
>>133
赤眉は宗教じゃない
元は息子殺された母親がチンピラ集めて起こした乱
大体他も元々は民乱の母体になっただけで結局は民衆が蜂起するきっかけ探しているだけなんだよなー
赤眉は宗教じゃない
元は息子殺された母親がチンピラ集めて起こした乱
大体他も元々は民乱の母体になっただけで結局は民衆が蜂起するきっかけ探しているだけなんだよなー
81: セドナ(東京都) [US] 2020/12/20(日) 16:40:05.72 ID:07lw0xSE0
中国史上の数字はイマイチ信用ならない
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1608446315/
Comment (9)
あの時の浪人達は戦場でしか働けないような連中ばかりで悪くて反乱で良くても山賊とかにしかならない可能性しか無かった。戦が亡くなれば職にあぶれた兵が悪さをするのは古今東西当たり前の世界。それがわからない現代知識だけで話すのは頭が悪すぎる。
みつこ
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黄天まさに立つべし
歳は甲子にありて
天下大吉ならん
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チャイナ史は正史名乗っててもフィクションとして捉えるべし
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洪秀全が天帝を名乗らなかったのは、自分は天帝ヤハウェの息子でキリストの弟だと自称してたから、天帝は天上の父親の称号になる。
そんな中国人から見ても異常な政権だから、王朝側も賊徒や軍閥みたいな適当なところでの妥協や招安なんて常套手段が成立しなくて、結果として殲滅になる。
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