1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:12:13.262 ID:BhAmDqZn0
結果的に2つ開けたことになるから確率が上がるっておかしくないか?
シュミレーションしたけどなんでこんなに変わるんだ?
no title

no title

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:12:45.854 ID:wE8bpwAgd
扉100個で考えたらわかりやすい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:14:09.525 ID:4NByF8OI0
訳わからんよな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:14:57.332 ID:BWHXiRRH0
変えない場合
最初から当たり引いて変えない→◯
最初からハズレ引いて変えない→×
最初からハズレ引いて変えない→×

で1/3


変える場合

最初から当たり引いて変えたらハズレ→×
最初からハズレ引いて変えたら当たり→◯
最初からハズレ引いて変えたら当たり→◯

で2/3当たりになる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:16:16.428 ID:BhAmDqZn0
>>6
でもそれって結果論であって最中には結局3分の1から選んで次に2分の1から選んでるから確率はほぼ同じじゃない?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:27:17.175 ID:lnxjHXqFd
>>12
変えないで当たる確率より、変えて当たる確率の方が高いんだよ単純に
難しく考えるな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:15:22.297 ID:8WPBh+5YH
最初の選択が正しかった確率と間違ってた確率って考えたら、上がるのは当然な気がする

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:18:35.009 ID:501eysnZ0
>>7の考え方が核心

当たりを引く確率が変動するというより
「最初に選んでいたのがハズレだったとき必ず当たりの扉が残る」わけだから
ハズす確率=当たる確率に入れ替わる

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:15:27.454 ID:501eysnZ0
扉100個とかはむしろ本質から遠ざかる
3つってのが実は最も分かりやすい

「ハズレの一方が確定した後で選択を変える」ってとこるがミソでな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:17:28.095 ID:BhAmDqZn0
選択を変えるか変えないかでまた選んでるしどういうこと?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:18:36.729 ID:Wr8OeR940
最初に当たり引いてる確率よりハズレ引いてる確率の方が高いから

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:08:31.285 ID:GX801t/pp
>>17
これだな

275: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:55:29.363 ID:Tf4/lKsD0
>>17
これがわかりやすいな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:19:49.919 ID:BhAmDqZn0
この理論で行くと
3つのうち1つが当たり
2人が選択する
1人目がAを選択
2人目がCを選択
Bが開けられハズレだった

この場合は2分の1で選んだ2人目の方が確率高いってことになるんか?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:21:23.065 ID:pmLxm6+Cr
>>19
2人で行う場合は片方が1つもう1人が残り2つを選んだ状態でスタート

315: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 15:42:21.276 ID:m/1XB1Jo0
>>19
Bが先にハズレた時点でAも2/3当たりになる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:24:40.391 ID:eQwMEkei0
これって答え知ってる人間がハズレを減らしてこれるから成り立つの?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:27:03.615 ID:3np9CMuA0
>>33
そうだよ
選ばなかった2つの扉が1つに集束する形になる
変えたら実質扉2つ開けられるようなもん
だから当たり2/3になるんだな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:24:46.468 ID:501eysnZ0
後から扉を選びなおす
という表現から「あくまで当たりを探しにいく」目線で考えがちだから見逃しやすいけど

要は「自分が最初にハズレを引く方にベットする(=扉を変える)」か
「最初に当たりを引く方にベットする(=扉を変えない)」かの話

勝利条件が途中で入れ替えられてる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:27:19.973 ID:PHw0Nr4Da
>>34
最初に当たりを引いてない確率は2/3ってことか
天才的説明力だな

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:49:04.140 ID:qSr6CETJr
>>34
これすっげぇわかりやすいな
やっと腑に落ちたわ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:27:04.804 ID:BhAmDqZn0
なんか理論はわかるんだけど理想論に感じちゃってあってそれが現実に反映されるのがどうも不思議というかなんというか

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:30:09.200 ID:JiJG0laDd
>>42
その不思議を説明できるのがこういうのの面白いところなんだぜ
直感的には同じ気持ちの奴多いと思うよ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:32:19.245 ID:O+qUaq90r
>>42
あまり深く考えすぎるもんじゃないぞこれ
確率はあくまで概念なんだから
ふっつーーーに選択変えたらハズレ引く現実もわんさかなんだから

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:34:19.289 ID:BhAmDqZn0
>>63
ただシュミレーションしたらどうしても変えた方は50%を下回らなくて変えないと50%を上回らなかったんよね
もっとやれば違うかもしれないけど不思議だなって

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:31:37.303 ID:R8Ljc4dH0
1億個の箱から1個選んでから9999万9998個のハズレを開封した
変えるか変えないか

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:32:54.551 ID:BhAmDqZn0
>>59
これは何か変えちゃうわ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:34:15.078 ID:H25xaPpkM
>>64
増やして考えてるやつって本質的に理解できてないと思うぞ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:35:25.760 ID:BhAmDqZn0
>>72
多数から残った特別な1個と自分で選んだ1個を比較しちゃってるのかもしれんね

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:31:42.711 ID:/Cu27+xeM
これより二重スリット実験の方が意味不明だわ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:35:33.232 ID:js8BbQQba
場合分けで初めて理解した
最初の選択が正解の場合と正解じゃない場合で分ければわかるんだな

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:38:36.575 ID:eQwMEkei0
例として、

ノーカントリーの殺し屋が、表と裏1と裏2の3つの状態が存在するコイン持ってる。
殺す対象の目の前にきたけど、
そこでコインを投げて上に出てる面を当てたら殺さないでやるって言うんだ。

初めは殺される対象が表をえらぶんだけど、
殺し屋がもう一回だけチャンプをやる。
ただし裏1の状態はハズレだから、表か裏2のどちらかだ

こうなったらみんな裏2を選ぶはず。

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:40:54.525 ID:DjWi8jlI0
>>90
めちゃくちゃ例え下手だけど
優しい殺し屋が出てくると変わるのは理解できる

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:40:00.594 ID:+NN/E+0D0

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:46:46.118 ID:sr94v2nya
3個でも100個でも同じ考え方
これは3択でも100択でもなくて

自分で選んだやつと
自分が選ばなかったやつ

の2択になってるんだよ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:48:49.119 ID:G4BW2PeT0
これって確率の総数は必ず1になるって前提が大事なんだよな

挑戦者が選んだ扉の確率が3分の1
残りの扉2つの合計は3分の2

残りの扉のうち1つを開けると、もう片方の残りの扉に確率の3分の1が移り、扉1つで確率が3分の2になる

挑戦者が選んだ扉は既に選び終えていて条件は変わらないから3分の1のまま

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:49:07.072 ID:SwNyXEMua
これすごく面白いよな。理解したら人に教えたいって思うもんな。

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:57:11.311 ID:SxtYDYp7d
ええっ?じゃ、3択がある場合は、取り敢えず適当に一個選んだ後変えれば当たりやすくなるの?

当てる確率と当たる確率は違う気がするんだよな

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:58:00.622 ID:p0lQLTNr0
>>134
そうじゃない
「選ばなかったうちから1個を残してハズレのものは除外された」のが大事

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:01:07.436 ID:SxtYDYp7d
>>137
あー、そういうことなのか
ん?
当たる確率は1/2だから変えても変えなくても同じでは?

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:03:00.767 ID:p0lQLTNr0
>>146
3つの中から選ぶ前にハズレが1つ除外された場合は1/2
既に選んだ後だとそうはならない

逆の視点で考えてみるといい
選び直すと「3つあるうち2つ選んでどちらか正解になるなら勝ち」と同じ状態になるのよ

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 13:57:42.265 ID:OYNiuusTa
必ず変更して外すのは最初に選んだのが当たりの時だけ
これを理解できない奴はどうしようもない

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:02:22.387 ID:v1dA60kk0
>>135
これだよね

1/3で当たりを引く確率は、当たり前だけど1/3。33.3...%
つまり外れる確率は66.6%

66%外れている状態で、1枚のハズレがオープンにされる。
66%外れているわけだから、自分の選択を変えた方が、トータルで当たる確率が大きくなる

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:16:12.750 ID:TbggZydq0
司会者が正解をわかってて必ず不正解のほうを開けるってのがミソよ

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:18:39.317 ID:aJjaPPmk0
>>172
理解できないやつはそこを見落としてるよな

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:18:26.810 ID:TbggZydq0
そもそも確率の問題ではないからなこれ…

180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:19:27.270 ID:501eysnZ0
確率の問題じゃない、というか
「当たりの扉を引く確率1/3、ハズレの扉を引く確率2/3」
これは問題の最初から最後まで変動しない

1/3の方が勝利条件になるか、2/3の方が勝利条件になるか
ゲームのルールが変わる話だからね

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:21:01.841 ID:G4BW2PeT0
>>180
たまからなんで変動しないかを誰も説明できてないし、そこを数学的に説明しないと説明にならない

200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:27:08.728 ID:v1dA60kk0
>>184
最初に選んだ扉は1/3で当たり
司会者がハズレの扉を開いても関係なく、1/3で当たり
ここまではいいよな?

で、1/3で当たりってことは2/3でハズレってこと
ハズレの確率のほうが大きい

で、その状態で司会者がハズレの扉を開いている
残りは自分の扉ともう一個の扉
1/2の確率
ただし前提として、2/3の確率でハズレを引いている

1/2に、「2/3でハズレを引いている」という前提が上乗せされる
2/3でハズレだから選び直したほうが勝率は高い

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 14:30:10.481 ID:/rB9aECNp
>>200
あーもう少しで理解できそう

351: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 17:07:19.676 ID:fIsz2LD5r
ABCがあってAを選んだとする
A←1/3で当たり
BC←2/3で当たり
当たりを知ってる司会者がハズレのBを開いた
C←2/3で当たり

こういうことか

352: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 17:12:15.886 ID:zuqkfbCB0
>>351そういうこと。
その「ハズレのBを開いた」後で変更するか否かを訊く、という演出で騙している。

461: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/27(金) 00:36:30.692 ID:Zrp02Igb0
このスレ見て納得いった。
正解選ぶゲームから不正解選ぶゲームに変わってんだな。

289: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 15:11:14.873 ID:UBRbkG/h0
これはさ
心理的な部分で最初に当たりを選んでたのに変えてハズレてしまったら損した気持ちになるっていうのが強いんだよね

292: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 15:13:00.254 ID:TbggZydq0
>>289
やらない後悔よりやった後悔って絶対ウソだよな

295: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/26(木) 15:17:35.724 ID:UBRbkG/h0
>>292
例えがワロタ

引用元: ・https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1606363933/