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1: ギズモ ★ 2022/04/19(火) 17:54:18.39 ID:onsXE+m29
謎に包まれたイエス・キリストの最期の日々、いまだ見つからない決定的な答え
イエスはいつ、どこで裁かれ、そして亡くなったのか

キリスト教において、パーム・サンデー（復活祭直前の日曜日）からイースターまでの1週間は、最も神聖な期間の一つとされる。復活祭と言われるように、イースターは処刑されたイエス・キリストの3日目の復活を記念する祝祭だ。
しかし、イエスがいつ、どこで亡くなったかについては議論が続いている。

エルサレムに入城したイエスは、ローマ帝国のユダヤ属州総督ポンテオ・ピラトの前で行われた裁判を経て、受難に至る。聖書学者や歴史家は、この裁判が行われた正確な時期や場所を特定しようと、現存する記録に目を通してきた。それでも、決定的な答えはまだ見つかっていない。
　(中略)
聖書には、イエスがピラトの尋問に答えない様子が描かれているが（マタイ27：14）、ヨハネによる福音書では、ピラトとイエスの間で学問的な議論が展開されている。
イエスはピラトの質問に対して曖昧な返答をし、結果的にピラトは「彼を有罪とすべき根拠は見出せない」と宣言する（ヨハネ18：33-38）。マタイとヨハネの記述によれば、裁判は大勢の群集の前で行われ、群集はピラトの判決にもかかわらず、イエスを処刑せよと主張する。

しかし、実際の出来事により近いのは、マルコによる簡潔なまとめの方かもしれない。マルコの描写では、イエスはピラトの前に通され、「あなたはユダヤ人の王か」と問われる。イエスの答えは「あなたがそう言うのです」（マルコ15：2）だった。ピラトはそれ以上、イエスを問いただそうとはしなかった。実際、それ以上の尋問は無意味だったろう。
　(以下略)

※全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20220418-00010001-nknatiogeo-int



2: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 17:54:53.11 ID:qzusk58G0
実在してない

148: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 20:35:27.89 ID:ubwwPBXo0
>>2
実在しないとする根拠は？
実在を補完する史料は幾つか有りますけど。

559: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/21(木) 20:58:48.72 ID:igtsZ+Pu0
>>148
イエスキリストの遺品とされたもので、真贋判定で、本物らしいものが一つも見つかっていない。

また、キリスト教が始まったとされる時期の文書がほとんど残ってなくて、
同じころ、複数の宗教に影響を受けたと思われる原始宗教があったことが確認されているが、
それが後世整えられたキリスト教の原型ではないかと考えられている。
その原始宗教について書かれている文書が、実際の死海文書らしい
(この原始宗教では、キリストについては全く触れていない)。

存在した証拠より存在しないとしたほうがつじつまが合うことが多いので、キリストは実在していないのでは？と考える研究者一派が生まれている。

実在していないと強く主張すれば、熱心なキリスト教信者の反発も強いので、おおっぴらに宣伝したりはしていないが、
Wiredで取り上げる程度には、認知されている。

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 17:57:11.09 ID:t15yykBX0
どんな宗教も物語だからなぁ

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 17:58:13.16 ID:tmH1eElx0
復活祭とセットで考えてみればストーリーへ分かる

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 17:58:23.67 ID:h0j+IDUu0
実在の人物を神と崇める宗教ってヤバいね

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:02:13.28 ID:6AfCVzIx0
今いたら変なおじさんでスルーだろ

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:04:41.65 ID:yLP3Rxf20
最終回後のヒーローなんてどうなったか誰も知らないだろ

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:16:38.65 ID:vCFS+GzI0
イエス・キリストは
実在したかもしれんが

福音書とかは創作だろうな

人間が生き返るとか
ありえない
と思う

153: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 20:40:37.00 ID:ubwwPBXo0
>>33
普通の人間には無理でも、聖者ならあり得る。
一旦サマディに入ってから「復活」したのでしょう。

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:18:41.09 ID:FHPbzPSW0
キリストは若くして死に結婚もせず子供もいなかったから、ブッダほどの境地には達することができなかった
だから宗教として仏教がキリスト教より優れているのは致し方ないことである

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:19:18.10 ID:saEHYo0R0
新約聖書の福音書の微妙に違うおんなじような話がいくつもあるのはなんなんだろう
古事記と日本書紀を一緒の本に載せてるみたいな感じでさ

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:28:37.58 ID:xjxQhBJj0
>>39
色んな弟子がそれぞれ記録した話じゃなかったっけ

275: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 06:48:22.08 ID:bLuoGiI/0
>>53
学術研究では否定されてる
タイトルは取ってつけたもんだから執筆者というわけじゃなくしかも当時一般的な名前、無名
最古の福音書はわかっててそれをパクってる

276: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 06:52:08.90 ID:6NMYhHQR0
>>275
当時のユダヤ人にキラキラネームなんてなくみんな伝統的なありふれた名前ばかりだったんですが

イエスも普通にありふれた名前
キリスト教入門 (岩波ジュニア新書)
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2014-12-20


51: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:26:21.70 ID:gyrImWfA0
ピラトは元々はキリストを磔にするつもりは無かったんだが、
群衆が騒いで、あいつを吊るせって言いだしたから、仕方なく
磔にしたって聞いたけど。

73: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:45:04.17 ID:63uM8d/+0
>>51
ローマ史の感じならそれが事実ぽい
けどそうするとキリスト対ユダヤになっちゃうから政治的にそんなん言えんでしょ
ローマの総督からしたらユダヤの内輪揉めとかある意味他人事だからな

78: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:51:22.62 ID:gyrImWfA0
>>73
そうそう。ピラトはそんなに関心はなかった。

客観的に見ると、イエスってユダヤ教内部の改革者って感じだよな。
新しい宗教を作ったわけじゃなくて。
「キリスト教」という新しい宗教を作ったのは、死後の弟子たちだよな。

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:33:37.91 ID:NqUufZf40
復活祭とは言うが、死んだ人間の復活などあり得ないと思う。
でもイエスの復活を信じないとキリスト教信者にはなれないそうだね。
うちは真宗大谷派。

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:35:52.24 ID:gyrImWfA0
>>57
というか、そもそもキリスト＝神であると信じなければいけない。
人が神であると。神なんだから、復活ぐらいするし奇跡も起こせる。

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:40:03.92 ID:z3N9JKuB0
>>62
キリストは神ではない
神と新しい契約を結び「神の子」と呼ばれる存在になっただけ

74: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:48:17.74 ID:8eYXQADZ0
>>67
カルト教信者かｗ

75: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:48:41.98 ID:gyrImWfA0
>>67
神「である」か、神「でない」かという問題じゃない。
神であると「信じる」ということ。

66: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:37:57.39 ID:oJNA2x/U0
記録や考古学上の新発見が見込めないなら分からんままだろ。
死んだあとの話の盛り方がえらい無理があることになっとるが、
そっちの議論をした方がいい暇つぶしになるんじゃないか。

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:41:03.20 ID:PoudyGYP0
聖書で後半になっていきなり原罪だのキリストと一になるとか言い出して
わけわからんかった

88: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 18:54:30.48 ID:7vjuJTeg0
聖書なんて古代オタクの設定資料集みたいなもんだ。
そんなにありがたがる必要はない。

100: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 19:10:02.60 ID:NLLt6V2l0
都市伝説だから、矛盾がありすぎ。生まれから最後まで奇跡という粉飾ですべてをカバー。
日本で言うと「空海」と同じ胡散臭さ。

123: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 19:49:49.72 ID:u4z3V1Rp0
キリストが生きてた頃って、その教義内容よりも病気治癒などの霊能力で信者を増やしてたんじゃないかって気がする

131: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 20:01:52.15 ID:RtKHDFBi0
>>123
イエス・キリストの仕事は祈祷師。
貧乏人には無料で祈祷してあげて人気があったらしい。

124: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 19:54:20.83 ID:yTaE+1Kr0
キリスト｢まだ生きてるちゅーねん。｣

133: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 20:07:07.14 ID:Jl1/A7du0
キリストは歴史的には父親の仕事を手伝う大工って
ことになってるけど最初の弟子達がガリラヤ湖の
漁師達だから実際には漁師か魚屋だったと思うわ

136: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 20:10:11.45 ID:FjyISOXg0
イエスもイエスの弟子と言われているのも洗礼者ヨハネ教団のメンバーだ
その時代預言者は預言を外したら処刑されていた
洗礼者ヨハネは近く救世主の出現を預言したが首が締まりかけた
そこで弟子たちを使い救世主の降臨を演出して回るように計画した
キリストは双子だ
片方が処刑され片方がその後各地に姿を表した
トリックだ

576: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/21(木) 21:57:41.76 ID:Q89Rgnzj0
>>136
なるほど、ありうる
死体は復活などしないからね
トリックがある

596: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/21(木) 22:44:26.62 ID:x5sfZ0JI0
>>576
死後何日かたって息を吹き返したという話は
現代でも時おりあったりする

158: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 20:46:29.77 ID:AJdbid8K0
ちなみに聖ペトロというのはキリスト様がつけたあだ名で「岩」という意味。
本名はシモン。英語のペトゥリファイは石化するという意味だったろ？
カトリック教会の初代教皇。キリスト様はこの岩の上に教会を立てると
宣言され、永遠に人類が続く限り陰府の力に負けることがないと言われたんだな。
岩の上。いっぽう哀しみのこの国は砂の上よ。だからふらふらするんだな。

164: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 20:53:07.95 ID:K+dYXvWS0
no title

268: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 06:32:33.25 ID:asngc2sG0
>>164
何処よここ

272: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 06:39:39.32 ID:DXwJybKq0
>>268
青森県新郷村

179: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 21:09:35.85 ID:hB0ODjQE0
イエスの磔刑は
そもそもユダヤの王が生まれるちゅう数十年前の予言に因果があるんだろ
とばっちりじゃん
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226: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 21:48:10.30 ID:Ryy+vQ0b0
単に仮死状態で息を吹き返しただけだろ
でも死にぞこないだったからまたすぐに死亡した（天にあげられた）

232: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/19(火) 22:10:11.77 ID:k7ztujpd0
ヘロデの嬰児殺しだけはリアルだなっていつも思う

325: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 07:58:56.54 ID:RwKhFbUB0
マリアというのは観音様というはなしもあるし
それだとダライ・ラマともつながるわけだ

328: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 07:59:48.30 ID:hYuEt9yu0
信仰心の篤いキリスト教徒のサイトだけど
「実際にイエスは奇跡の力を持っていたわけではなく聖書のは比喩的に書いてあるのです」ってあったな
たとえばパンを増やした逸話はちょうどその場にイエスのパトロンが複数いて急いで大量に集めてきたとか
そういう感じで

332: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 08:01:16.55 ID:gkxvHkpB0
>>328
そういう態度は大事だよね

335: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 08:02:58.29 ID:Por2W0zb0
>>332
微妙だな
キリストの奇蹟の問題は解けない謎だね
オレは解いたがね

383: ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 08:27:03.46 ID:oFraZr/A0
イエスはみんなの心の中にいる
今はそれでいい

引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650358458/