1: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:05:51.91 ID:jlFY6VS60
晋ってどこだよ
6: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:08:23.31 ID:1gx2q0yG0
晋がどこって三国志を最後まで読んでないってことじゃん
8: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:09:42.92 ID:WMdEslSA0
曹家短命すぎん?
10: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:10:02.13 ID:jlFY6VS60
>>8
曹丕がわるいな
曹丕がわるいな
9: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:09:54.25 ID:GVSySeJTd
あれ?これ乗っ取れるんやないか?って気付いたときの司馬家はどんなんか見てみたい
11: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:10:02.36 ID:Jbn1OyW20
その後許されなかったやん
13: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:10:43.70 ID:a8aSYO9N0
しかも直ぐに滅ぶという
14: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:10:49.99 ID:pmensYDSa
司馬懿って当時から高い評価されてたん?
24: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:13:26.45 ID:jlFY6VS60
>>14
戦めっちゃ強かったやん
蜀完封してたし
戦めっちゃ強かったやん
蜀完封してたし
16: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:11:01.86 ID:o2lEd1mV0
例の3つの中で最後まで残ったのが不人気の呉っていうね
18: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:11:28.89 ID:WDLfKSZZ0
>>16
いつでも潰せたからやろなぁ
いつでも潰せたからやろなぁ
23: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:12:49.71 ID:rJKvgUhq0
>>16
呉を倒すには川を渡らないと倒せないけど攻めると確実に惨敗するから攻められないのがね
呉を倒すには川を渡らないと倒せないけど攻めると確実に惨敗するから攻められないのがね
17: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:11:20.68 ID:g+f3TUxmM
皇族に権力持たせなかったから魏は滅んだんやで
22: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:12:45.94 ID:y+oMJZ8j0
良いんだよ。権力闘争の空しさや儚さが伝わるんだから
15: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:10:51.55 ID:dso1nUxU0
中国史の中でも超A級戦犯やろ司馬家
27: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:14:06.93 ID:C+JxHrBRa
中国4000年の歴史の中で最も嫌われている男やからな
それはそれで凄い
それはそれで凄い
29: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:14:41.85 ID:uxmSVSZgd
最初知った時は魏呉蜀全部無くなってるじゃんとは確かに思ったね
30: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:14:59.44 ID:M9Xy3SRF0
日本では大人気の曹操
信長的だからか
信長的だからか
33: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:15:42.59 ID:jlFY6VS60
>>30
逆に曹操が人気でないほうがおかしいやろ
超人すぎやん
逆に曹操が人気でないほうがおかしいやろ
超人すぎやん
31: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:15:24.30 ID:6vH8iNhR0
キングダムのおかげで三国志より秦を始めとした戦国時代の方が人気になってるよな
32: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:15:40.76 ID:WDLfKSZZ0
蜀漢って司馬魏の本格的な侵攻受けて半年で降伏してんだよな
34: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:15:56.08 ID:TnLqrlmd0
言うて秦もすぐ滅ぶやん…
36: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:16:08.69 ID:CNXBxBgQH
中華ドラマの大軍師司馬懿は面白かった
後半までは大軍師ってより中国版おしんみたいないびられ方やったけど
後半までは大軍師ってより中国版おしんみたいないびられ方やったけど
38: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:16:28.05 ID:xzk+cbXwr
水滸伝 ← 国のために戦ってほぼ全滅します
40: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:17:30.35 ID:M9Xy3SRF0
>>38
北方謙三のやつ
やたらと精を放つ
北方謙三のやつ
やたらと精を放つ
46: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:18:27.31 ID:jlFY6VS60
>>40
林冲が白勝おんぶして雪の中練り歩くシーン好き
林冲が白勝おんぶして雪の中練り歩くシーン好き
39: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:17:09.72 ID:1kgVrfd1d
たらればはないけど馬謖が言うこと聞いてれば蜀もワンチャンあったのかは気になっちまうんだ
42: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:17:54.60 ID:a8aSYO9N0
曹操って天皇殺した信長みたいなもんやから中国では不人気なんやろ
44: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:18:16.38 ID:CNXBxBgQH
>>42
毛沢東が再評価してからは大人気やで
毛沢東が再評価してからは大人気やで
43: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:18:05.48 ID:WDLfKSZZ0
魏延の長安急襲案はワンチャンあったかもしれない
45: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:18:20.30 ID:7FfuVRY+0
魏って反乱起きすぎやろ
48: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:18:43.79 ID:mDgUABi80
最終的に徳川が統一する戦国も似たようなスッキリしなさはある
51: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:19:48.38 ID:jlFY6VS60
>>48
あれも三英傑は仲良しみたいなイメージあるけど実際は簒奪リレーよな
あれも三英傑は仲良しみたいなイメージあるけど実際は簒奪リレーよな
59: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:21:59.07 ID:crfeceU9a
>>48
勝者がずっと不遇だった新田の子孫だと思うと何もなく天下取っても文句でなさそう
勝者がずっと不遇だった新田の子孫だと思うと何もなく天下取っても文句でなさそう
49: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:18:52.65 ID:DHXxC/xuM
誰とは言わんが八王に無能がおるよな
87: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:28:04.80 ID:73dO9//Qd
>>49
むしろ誰の事言ってるんや…
むしろ誰の事言ってるんや…
52: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:20:14.52 ID:XzsohO7t0
呉の最後ってどういうふうに滅んだんだっけ
55: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:21:11.96 ID:DHXxC/xuM
>>52
皇帝がヤバくて国内ガタガタの時に全方位から攻められて降伏
皇帝がヤバくて国内ガタガタの時に全方位から攻められて降伏
56: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:21:11.96 ID:jlFY6VS60
>>52
孫家が束ねてた豪族がどんどん降伏していって内部崩壊
孫家が束ねてた豪族がどんどん降伏していって内部崩壊
68: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:23:37.06 ID:CNXBxBgQH
>>52
蜀滅亡後は常時リーチかかってて、皇太子の嫁さん一家は統一を皇帝の弟一派が成し遂げることになりそうやから攻め込むの反対しまくってなんとか逃げてたけど、皇帝が痺れきらして攻撃命じたら破竹の勢いの語源になるくらいあっさり滅亡
蜀滅亡後は常時リーチかかってて、皇太子の嫁さん一家は統一を皇帝の弟一派が成し遂げることになりそうやから攻め込むの反対しまくってなんとか逃げてたけど、皇帝が痺れきらして攻撃命じたら破竹の勢いの語源になるくらいあっさり滅亡
70: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:23:39.62 ID:73dO9//Qd
>>52
国内で権力闘争勃発して徐々に衰退
陸抗率いる軍が抵抗するも陸抗死んだら各方面から軍を出して一瞬で晋に降伏
国内で権力闘争勃発して徐々に衰退
陸抗率いる軍が抵抗するも陸抗死んだら各方面から軍を出して一瞬で晋に降伏
63: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:22:14.06 ID:M9Xy3SRF0
呉蜀は地図の広さより使える土地が少ない
四国とか長野のイメージ
四国とか長野のイメージ
92: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:28:40.83 ID:SkDPwczdM
今残ってる孫子の兵法書は曹操が手直ししたやつ
武田信玄も読んでたやつ
武田信玄も読んでたやつ
60: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:22:02.27 ID:uxmSVSZgd
中国は自分が帝になってゴールだから別に曹操だけ特別異様な事したわけじゃない
76: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:25:09.48 ID:jlFY6VS60
>>60
曹操は本人も軍略の天才やん
曹操は本人も軍略の天才やん
61: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:22:04.96 ID:x+y+Fgdtp
曹家って結局誰が1番有能なん?
66: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:23:07.62 ID:DHXxC/xuM
>>61
そら曹操よ
そら曹操よ
78: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:25:51.99 ID:x+y+Fgdtp
>>66
なんや演義関係なしに有能なんかアイツは
なんや演義関係なしに有能なんかアイツは
84: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:27:37.93 ID:ZgINkJSj0
>>78
人類史でもトップ100人に入るんちゃうか
人類史でもトップ100人に入るんちゃうか
90: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:28:21.60 ID:jlFY6VS60
>>78
史実は演義の100倍有能
史実は演義の100倍有能
62: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:22:06.67 ID:1porjexFH
曹操は本来漢の皇族しかなれない王位について簒奪の意志アリアリすぎるので
58: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:21:51.20 ID:TnLqrlmd0
郭嘉がもっと寿命長ければ曹操の代で天下統一してたか?🤔
67: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:23:30.08 ID:TbHOgib00
三国志って今まで読んだことないんやけど、横山光輝のやつから入って大丈夫?
71: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:24:02.02 ID:DHXxC/xuM
>>67
ゲームやるなら無双がオススメ
横山は人の見分けが付きづらい
ゲームやるなら無双がオススメ
横山は人の見分けが付きづらい
72: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:24:25.03 ID:WDLfKSZZ0
>>67
三國志演義って小説の吉川三國志と漫画の横山三国志が基本やからなんの問題もない
三國志演義って小説の吉川三國志と漫画の横山三国志が基本やからなんの問題もない
86: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:27:55.76 ID:U/QEks3G0
>>72
通俗三国志という江戸時代に書かれた三国志演義の出来の悪い翻訳が吉川三国志の元ネタやな
通俗三国志という江戸時代に書かれた三国志演義の出来の悪い翻訳が吉川三国志の元ネタやな
74: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:24:35.12 ID:CNXBxBgQH
>>67
むしろ一番味付けされてなくて読みやすいんやないかな
むしろ一番味付けされてなくて読みやすいんやないかな
75: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:24:59.57 ID:M9Xy3SRF0
>>67
いきなり蒼天航路はあかん
いきなり蒼天航路はあかん
69: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:23:37.84 ID:H05q4BbMd
金瓶梅さん西遊記、三国志、水滸伝と並ぶ四大奇書の一角なのに誰も描いてくれない…
210: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:30:47.17 ID:crfeceU9a
>>69
小説なら下敷きにしたのを書いてくれてたんやけどなぁ
小説なら下敷きにしたのを書いてくれてたんやけどなぁ
77: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:25:42.06 ID:/jVs2Jc+0
三国志読んだことないけど
この三国はみんな別の民族なんか?
それとも戦国時代みたいにある意味の内乱?
この三国はみんな別の民族なんか?
それとも戦国時代みたいにある意味の内乱?
83: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:27:24.33 ID:WDLfKSZZ0
>>77
基本的には同じ漢民族よ
あと三国志の三国体制って話の半分過ぎてからや
基本的には同じ漢民族よ
あと三国志の三国体制って話の半分過ぎてからや
109: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:29:02.81 ID:Or09GS3M0
>>77
基本的には漢民族
有名武将だと馬超に異民族の血が入ってるくらいやな
董卓とか呂布もあるかもしれんけど
基本的には漢民族
有名武将だと馬超に異民族の血が入ってるくらいやな
董卓とか呂布もあるかもしれんけど
177: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:30:15.76 ID:M9Xy3SRF0
>>109
赤龍王かなんかで呂布がローマ人みたいになってたな
赤龍王かなんかで呂布がローマ人みたいになってたな
53: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:20:17.61 ID:G5pRHnAza
中華的には呂布って人気ないんだよな
81: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:27:00.76 ID:vIja3semM
中国史ってまともな資料残ってるんか?
王朝変わるたびに毎回焚書の嵐やったんやろ?
王朝変わるたびに毎回焚書の嵐やったんやろ?
85: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:27:53.33 ID:Or09GS3M0
>>81
逆
中国史ほどまともな資料が残ってる分野も少ない
焚書祭りの日本史とは違う
逆
中国史ほどまともな資料が残ってる分野も少ない
焚書祭りの日本史とは違う
101: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:28:53.46 ID:1porjexFH
>>85
何が逆やねん引用だらけで残ってないやんけ
何が逆やねん引用だらけで残ってないやんけ
113: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:29:10.70 ID:jlFY6VS60
>>85
乙巳の変の焚書とか糞すぎるよな
乙巳の変の焚書とか糞すぎるよな
94: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:28:48.22 ID:mhtUt3AQM
色々作品見るうちにやっぱり劉備が好きという風潮
82: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:27:17.53 ID:tmyq4H3T0
好きな武将聞かれたら陸遜か周瑜あげとけば無難なんやろ?
19: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:11:57.79 ID:9kQDACcxd
曹丕さんがなー
21: それでも動く名無し 2022/09/26(月) 11:12:37.14 ID:DHXxC/xuM
でも三国志大戦なら晋が強いよね
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664157951/
Comment (43)
みつこ
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みつこ
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孫策と周瑜のBLとか最高じゃん?
みつこ
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みつこ
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公平な目で歴史を語れないのよ
例えば魏史では赤壁の戦いは
病気が増えて船の故障が多いので早めに撤退したって記述があるので負けって程ではない感じ
水の上で船を鎖で繋いで城とするってのは南宋が滅んだ時の話しを
元に羅漢中が創作した作り話らしい
みつこ
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みつこ
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他はテンプレ展開しかないし比較的に分かりやすいけど普だけ本当良く分からんわ何なんだこいつら?思ってしまう
みつこ
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皿洗いや日傘持ちの召使いとして屈辱味合わされた後に殺されます
みつこ
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はい、論破
みつこ
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みつこ
がしました
赤壁の逃避行で今までの事を思い出して逃がしてほしい、と頼まれて曹操を逃がしちゃう関羽とか胸打たん?
みつこ
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晋が韓魏趙に分かれてなおそれぞれが強国だったくらい
魏を喰らい天下を併呑した国が晋ってむしろロマンあるだろ
みつこ
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向こうじゃ神様だからな
演義だと死んで悲劇にされた人も実は生きてたりする
みつこ
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中国じゃ日本ほど白熱はしないそうでそういうとこちょっと面白い
みつこ
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みつこ
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煽りじゃなくて、入口蒼天航路だからなんか不安
みつこ
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張飛は酒さえなければ面倒見もよく部下想いで、諸葛亮とかも普通に受け入れて分け隔てなく接する、時には関羽を諫める、関羽の悪い部分を張飛に着せてマイルドな堅物にしたのが演義の関羽らしい
みつこ
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みつこ
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私は入口少女漫画だったので長板は名場面だと知らなかったし龐統はイケメン
馬謖と孔明はBLなんだと思ってた
みつこ
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みつこ
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なので、曹操と関羽亡き後は、諸葛亮しか主役がいない。(涙)
みつこ
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みつこ
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みつこ
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オリラジのあっちゃんは、横山光輝の三国志だとキャラの区別が付かないから、蒼天航路で三国志にハマったと言っていたので、入口として他の三国志に触れればいいと思います。
みつこ
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だから『三国志三十六巻関羽伝』とかなっています
みつこ
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みつこ
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みつこ
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みつこ
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なお、許さんから何をするでも無し
みつこ
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