20220615-OYT1I50110-T


1: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:52:28 ID:WJK
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

植松「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」

50: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:15:38 ID:nkA
>>1
政治家が自分がそうなった時の逃げ道を作った結果やないの?

75: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:21:55 ID:fG1
>>1
殺人犯していなければ説得力あるよな



142: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:31:46 ID:TiI
>>1
こいつが殺した人達は別に罪を犯して裁かれなかった人たちじゃない定期

219: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:41:12 ID:pbs
>>1
これあれなんだよな
植松は介護がなきゃ何もできない重度の知的障害者を殺せって言ってるのに
マスコミが軽度含めたすべての障害者を殺せと言った様な報道したんだよな
でお前らもそのつもりで植松信者ごっこやアンチごっこしてるという…

222: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:42:03 ID:O9G
>>219
結局それやって何の意味があるんや、という話やろ

4: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:53:03 ID:zev
実際知的障碍者だから犯罪が許されるのはおかしいよね

6: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:53:38 ID:2sW
>>4
まあ減刑とかが謎なのはわかる

8: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:55:07 ID:WJK
>>4
なお本人も精神障害で減刑狙いの模様

13: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:58:51 ID:2BT
>>8
本人は正気だって主張してるぞ
正気じゃなかったって言ってるのは弁護士


14: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:59:52 ID:WJK
>>13
ほーんそうなんか
すまん

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:53:22 ID:ihs
レスバ強そうやな

10: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:56:40 ID:A1R
植松「aiが人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「aiを理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

植松「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、aiらが人間として扱われていない証拠と考えております」

植松「私はai施設で、数年間現場で働いてきた。」
「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」

aiに置き換えるととたんに未来感か出る

11: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:56:48 ID:clp
同様に裁かれないなら人間ではない
↑それあなたの感想ですよね

12: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)11:57:56 ID:ZCx
そもそも正論でもなんでもないし、被害者の顔写真公開した何言ってんのお前って言われた時点で負け

16: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:00:35 ID:WJK
知的障害の明確な基準ってないから難しいよなぁ

17: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:01:03 ID:JD8
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか。」

ド正論やな

19: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:01:42 ID:p49
>>17
あなた方って世論か?

20: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:01:43 ID:Jdj
ひろゆきとレスバして欲しい

27: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:06:50 ID:WLB
知的障害者が犯罪の責任を認められないのはしゃーないやろ
殺していいのとは別の話や

32: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:08:46 ID:QFl
>>27
言うほどしゃーないか?
身内が知的障碍者に殺されたらしゃーないじゃ済まされへんわ

34: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:09:44 ID:WLB
>>32
被害者感情としてはそうやけど論理的に罪を認めるわけにはいかないからな

35: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:10:04 ID:WJK
頭の悪い人間で人間じゃないって訳じゃないやろ

36: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:10:58 ID:ViU
植松の論理だと子供や糖質、痴呆、酔っぱらいも殺していいことになるんやない
酔っぱらいはちゃうかったっけ

38: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:11:50 ID:WJK
>>36
子供も殺してええんか
まぁ小さい子供は犯罪なんか起こさんしな

40: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:12:54 ID:ViU
>>38
細かい話は植松に聞いてみないと分からんのかな
どういう理屈なんやろ

39: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:12:10 ID:WLB
>>36
責任が軽減されるほどの酔っ払いはほとんどない

54: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:17:12 ID:lOO
>>36
これ殺していいって意味で言ってるの?
ちゃんと裁けって意味だと思ったんだけど

57: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:18:14 ID:p49
>>54
それこそ本人のした行為と何ら関係なくなるやん

61: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:19:18 ID:WJK
>>57
植松の殺人とこの話はまた別よ

71: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:21:24 ID:p49
>>61
自分の行為の正当化のために語るならまだ聞いてやろうと思わんでもないけど、それ以外は戯言にしか聞こえん

113: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:28:31 ID:lOO
>>71
話題になったの利用して意見言ってるだけやろ

129: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:30:20 ID:p49
>>113
やから聞く耳もたん
死刑になりたくなくて叫んでるなら命かかってる訳やから一考の余地はあるが

134: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:30:57 ID:lOO
>>129
別にニキが聞く耳持たんのは勝手やけど聞く耳持って考えてる人の足引っ張るのはやめてな

154: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:33:23 ID:p49
>>134
ただ殺人者の、それも殺人と無関係の行為の意見有難がる風潮は度し難いね

41: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:12:56 ID:WJK
早く仮想空間の技術進めて障碍者だけの世界に住ませればええんかな

45: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:14:11 ID:p49
>>41
障害者じゃなくたってそこ住みたいわ

48: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:14:41 ID:JD8
少年法は年齢引き下げた方がええと思うわ

53: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:16:36 ID:WJK
>>48
いや少年法自体なくしてええよ

55: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:17:35 ID:QFl
>>48
何歳くらいが妥当だと思う?

60: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:19:02 ID:JD8
>>55
イジメとかが始まるくらいの年齢にしたらいいと思うわ
10歳くらいか?

72: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:21:27 ID:QFl
>>60
イジメも度が過ぎれば犯罪やしな
10歳くらいがええかもしらへん

51: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:16:10 ID:O9G
介護業に携わる人間やと誰しもが思う事やからな
職員保護せんとホンマ詰むで

59: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:18:58 ID:kGs
だからって頃すな

62: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:19:26 ID:ViU
植松結局何が言いたいんや
一部に持て囃されてるんやしまとめられてないんかな

64: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:20:35 ID:WJK
>>62
本人から直接聞きたいよな

73: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:21:28 ID:ViU
>>64
おんjに降臨させてほしいわ

66: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:20:48 ID:iQo
>>62
あいつの結論は大麻最高やったで
開いた口が塞がらんかったわ

67: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:21:04 ID:WJK
>>66
そうなん?

73: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:21:28 ID:ViU
>>66
大麻最高な奴にろくなのおらんな

159: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:33:38 ID:ZCx
そもそも法律ってのは「権利を縛る仕組み」やねん
人間てのは生来殺しても盗んでも犯してもいい権利持ってるんや
それを法律で規制してるの、公共の福祉のために
その縛りを正当化するために「責任能力」てもんの有無が必要なんや
人間なら裁かれろよ、て植松の理屈がそもそも間違っとんねん
社会の為に認知能力がある者は自分の行動に責任を負わなければならないから裁かれるんや

170: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:35:03 ID:WJK
>>159
ベストアンサーきた

177: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:35:54 ID:lOO
>>159
たしかに

83: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:23:29 ID:ypH
子供のいじめは親が捕まるとかにすればええのに

96: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:25:50 ID:WJK
誰かしら超軽度の障害持ってると思うんやけどな
それが性格や個性として出たり

102: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:26:58 ID:p49
そら発達なんかも最近できた名前やしな

103: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:27:07 ID:WJK
死刑囚って労働しなくていいんだったよな
独房で毎日お絵描きか

105: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:27:29 ID:AcU
植松死刑にしたら植松の言ってること正しくなるよな

109: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:28:02 ID:O9G
>>105
正しくない

114: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:28:35 ID:AcU
>>109
はえ~そうなんか
全然知らんかった

127: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:30:10 ID:O9G
>>114
前提として植松が犯した罪によって植松は裁かれる
で、植松が言った事は問題提起になるかも知れないが本人が自ら台無しにした
だから植松は何も正しくない。ただの敗北者。

119: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:29:26 ID:WJK
じゃあ障害者はもう宇宙人として扱った方が楽か?

126: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:30:06 ID:ypH
障害者が人である事は間違いないけど人扱いされてないんはちょっと分かる

130: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:30:32 ID:WJK
障碍者が先天性の不良品なら
認知症で後天的に不良品になった場合はどうなんやろな

131: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:30:33 ID:BYE
死刑も精神状態によって対応変えるのはおかしいと思う

174: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:35:36 ID:MOx
ロボットに障害者の世話させればいいんだよ

182: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:36:19 ID:WJK
>>174
これ頼むわ

183: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:36:21 ID:AST
>>174
ロボットに人権はないのか!?

184: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:36:29 ID:iQo
>>183
ないです

188: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:37:08 ID:WJK
>>183
「アレクサ、うんち拭いて!」って時代が来るんやな

192: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:37:32 ID:AE4
>>188
アレクサ「あれ臭w」

198: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:37:59 ID:G8n
>>192
才能に草

189: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:37:11 ID:UUJ
ロボットに人権あるならペッパーぶち壊したバレンティンは逮捕される

190: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:37:15 ID:QFl
殺す前にそういう意見を世に発信できれば全然違う結果になったやろな

200: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:38:11 ID:O9G
>>190
ないない
SNSやら離職やらで皆意思表示しよるが何ひとつ変えようとしてないし

196: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:37:42 ID:iQo
植松の殺す基準はあいさつできるかどうからしいからな
実際やるかやらんかの前にもうその時点で介護とか精神障がい者の倫理どうこうに興味ないのが丸わかり

214: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:40:37 ID:WJK
障得者「あーう一」ウンコブリブリ
国「はい、月20万」
最重度障得者「うぎゃー」
国「はい、月50万」
介護施設職員「仕方ない、片付けるか」ウンコフキフキ
介護施設「はい、月15万」

220: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:41:32 ID:ex7
>>214
そら誰でもなれるもん

222: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:42:03 ID:O9G
>>220
試しにやってみろ
ちびるで

232: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:43:21 ID:WJK
ipsとかで知的障害も直るんかな
そしたらこういう問題なくなって理想的な世界作れるな

243: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:44:46 ID:UUJ
最重度障害者になったら月50万ももらえるんか
うらやま

252: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:46:59 ID:WJK
そろそろ誰か結論まとめてくれ

254: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:47:12 ID:O9G
>>252
植松は敗北者

255: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:47:26 ID:6OP
>>252
植松は勝利者

263: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:48:23 ID:AE4
全員世話なんかしたくないのは本当やんな?

268: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:48:52 ID:DWG
>>263
そらそうよ
自分の親でも下の世話はキツい

273: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:49:46 ID:O9G
>>263
仕事としてならやってやる

281: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:51:10 ID:AE4
>>273
給料上げてみんなやりたがるようにしたら解決け?

288: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:52:20 ID:O9G
>>281
ワイ手取り20くらいやけど手取り30くれるならどんなきっつい施設でもやったるわ

294: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:53:31 ID:ex7
>>288
うーんそれは厳しいんちゃうかな
需要と供給というか

296: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:54:09 ID:O9G
>>294
やろ?
やから介護士に未来は無いと人が離れるんや

278: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:50:42 ID:iQo
植松は主張にたいしてやってることが浅すぎる
政治家でもないのに政治について語るおんj民と全く同じ

286: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:51:34 ID:WJK
>>278
植松このレス効いてそう

283: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:51:26 ID:O9G
経営「潤わせるために重症ばっか入れたろ!」
職員「助けて…給料上げて…」

問題は割とこれだったりする

298: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:54:40 ID:5yo
3Kの仕事なのにそんなに給料低いんか…

309: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:56:29 ID:KNM
>>298
キツイ仕事ほど給料低いのがこの国。YouTuberとか動画撮って上げるだけで年収数千万やぞ
編集とかは外部に丸投げできるし

301: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:55:04 ID:UUJ
まともな親「うちの子少し障がいありまして…私共もお手伝いしますので」
ワイ「おけおけよかよか」

ガイジ親「うちの子繊細だから!自分の世界があるから! 」
ワイ「障がい者やと認めろ」

こういう親こそ死んでいい

310: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:56:32 ID:4Dz
介護を見たことない人間は理解できないとちゃうか
うちの祖母は認知症やけどオムツを交換してる最中に小便垂れ流してたわ

314: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:57:08 ID:UUJ
>>310
適度にぴーちく喋る認知症が一番やっかいよな

317: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:57:14 ID:O9G
>>310
甘い甘い
中には動物園のゴリラみたいにうんこ投げる奴もおる

324: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)12:58:32 ID:4Dz
>>317
近所で認知症の世話してた人が同じようなこと言ってたで

388: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:07:33 ID:KNM
自分の子どもが障碍者って認めたくない親も多いよな。特に精神障碍者の親に多い。欠損系は割りと受け入れてるけど

394: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:08:16 ID:UUJ
>>388
これ一番害悪

405: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:10:47 ID:KNM
>>394
言い方最悪やけど、お腹痛めて苦労して産んだ子どもが“欠陥品”とか認めたくないんやろなぁ
認めたら“欠陥品”を生産してしまったという罪悪感で押しつぶされそうになる

411: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:12:05 ID:UUJ
>>405
その欠陥品を他人に押し付けるなよとなりますよ
認めたがらない親が決まって言う文句が
「この子にはこの子の世界があるんです!」やからな
何でみんなこれ言うんやろ

437: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:18:19 ID:Rsi
うちの子供に対して悪い影響が出るのが怖いんです→まだ許せる
なんとかして!やめさせて!→喋んな


439: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:18:59 ID:UUJ
>>437
うちの子がかわいそう!←

526: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:40:01 ID:5m4
植松が「障害者は人間じゃない、やからワイは56したんや」って理論だったとしても、普通の人間なら、動物だろうと意図的に56してやろうなんて考えにはならん。 そう言う時点で植松の方がよっぽど人間辞めとるわ

534: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:40:50 ID:Rbz
>>526
仕事変えればいいだけだしな
わざわざ殺したってなんの意味もない

538: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:41:28 ID:ViU
言うても植松に同調する介護職が多いとも思えんのやけどな
少なくともワイの職場ではおらんと思う

539: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:41:54 ID:O9G
>>538
同調はせんやろ
言いたい事は分かる、というくらいや

544: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:42:28 ID:Rbz
>>538
別に殺さなくたって陰で虐待して憂さ晴らしするのはよくあるやろ

575: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:48:08 ID:9dU
植松の思考って知的障害者ですら抱かんよな
植松の思考が正しいならまず植松自身が死ぬべきよ
所詮植松理論は屁理屈や

577: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:49:17 ID:Rbz
>>575
だから死刑を受け入れてる

612: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:59:20 ID:6OP
厚労省が力なさすぎる

614: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)14:02:09 ID:Rbz
労働の割に給料が極端に低い仕事とか誰もやらなくなってみんな生活保護取ればいいと思ってる

617: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)14:02:43 ID:KNM
>>614
政府「そうなる前にナマポ自体を廃止や」

618: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)14:03:15 ID:Rbz
>>617
憲法で生存権が認められてるので無理です

630: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)14:07:37 ID:KNM
>>618
政府「9条以外も色々改正してやる。一気にやればバレへんバレへん」



実際にいくつかの権利を憲法から外す予定らしい

633: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)14:09:35 ID:6OP
昭和の頃みたいに施設の環境整備を本人にやらせてたほうがマシだったのでは

634: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)14:10:07 ID:O9G
>>633
介護保険も医療保険とセットにしてな

580: 名無しさん@おーぷん 20/10/22(木)13:50:22 ID:Rbz
実際給料倍くらいにしたら介護のイメージ変わるよな

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603335148/