4908317_s


1: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 07:59:19.26 ID:NpsjO229p
　求人サイトの募集内容と実際の月給に１０万円以上の開きがあったとして、洋菓子店「マダムシンコ」の元従業員の男性（４６）が、
運営会社「カウカウフードシステム」（大阪市）を相手に、未払い賃金約２００万円の支払いを求めて大阪地裁に労働審判を申し立てていることがわかった。
近年、求人サイトを巡るトラブルが相次いでおり、改正職業安定法が施行される１０月から規制が強化される。

　申し立ては８月。男性によると、昨年３月、求人サイト「インディード」を見て、マダムシンコの工場で菓子製造をする仕事に応募した。
サイトには「月給３５万円以上（残業代含む）」と記載され、人事担当者との面談でも試用期間（３か月）後の月給が３５万円と口頭で説明され、採用された。

　勤務開始１か月後に示された雇用契約書には「基本給１６万～２５万円」と記されていたが、残業代の明確な記載がなく、男性は上司に「月給３５万円」と口頭で確認し、署名した。
しかし、試用期間中は２５万円だった月給が３か月の期間終了後に約１７万円になったという。男性は今春退職した。

　職業安定法は、労働者を募集する際に示した労働条件に変更があった場合、変更内容を明示するよう企業に求めている。

　男性は求人サイトの内容で同社と合意したと主張。雇用契約書に署名した際、労働条件の変更について、明確な説明がなく、同意も成立していないとし、
１年分の未払い賃金約２００万円の支払いを求めている。

　９月２８日の第１回期日で、同社側は求人サイトの求人広告が実態と異なっていたことを認めた。
しかし、「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。

　男性は４月、淀川労働基準監督署に相談。同署は同月、雇用の際に労働条件を明確に示していなかったとして、労働基準法違反で同社に是正勧告した。

（以下略）

※全文、詳細はソース元で
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220930-OYT1T50346/

2: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:00:34.32 ID:eY3FMeo60
日本の伝統芸能やね



4: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:01:13.68 ID:QEL1xalW0
滅茶苦茶ないい分やな

5: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:01:41.04 ID:KHJwYASi0
カウカウフード？

妙だな
ファイナンスの間違いか

6: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:01:55.01 ID:4tS31w4l0
誇大広告なの認めてて草

7: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:01:58.48 ID:VixLs/Uc0
なんで試用期間のほうが高いんや

64: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:15:50.75 ID:nu7QcxWR0
>>7
保険とか引かれないからだろ

8: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:02:03.24 ID:wLbFeRx1r
こんな求人山ほどあるよな

9: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:02:15.98 ID:8kJe24Wn0
「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」

開き直ってて草

14: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:22.42 ID:T/L8jOUEa
>>9
これ認めてる時点で負けやと思うんやが法律上は問題ないんか？
ブラック企業あるある
ブラック企業あるある
霧間　正樹
2014-01-14


30: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:06:13.49 ID:8kJe24Wn0
>>14
誇大広告なのはもちろんアカンしその後35万であること確認して契約してるなら勝てる要素一切ないんちゃうか？

20: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:04:02.34 ID:o0KBXlo/M
>>9
草
これ裁判で負けようとしてないか

27: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:05:37.82 ID:xcGXUNr7a
>>9
これだけでバカ会社てわかるね
これから高いところは怪しまないとな

55: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:13:58.16 ID:inpd8ooRa
どうあがいても勝ち目ないけど会社から「なんとしてでも勝たせろ!」と指示された弁護士がなんとかひねり出した主張に見える

60: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:15:16.88 ID:5FIaSglHd
争うなら労働法じゃなくて不正広告の方で戦うってことか？

106: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:25:36.16 ID:4MJK75mb0
開き直る事で労働者もそんな事常識で分かってたはず
なのに敢えて就労したのでその分責任は分散されるので
賠償は主張のうち？割を認める
て感じの判決狙ってるんでは？

勝てるわけないしどんなけ損害賠償減らせるか勝負

181: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:53:57.14 ID:rkisFRuq0
笑えんわ

200: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 09:01:44.87 ID:53e7OApAd
何開き直ってんねん

203: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 09:04:58.60 ID:qD7pYubU0
草生えるわ

212: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 09:11:53.46 ID:KA2tIBtb0
閲覧者を増やすために嘘ついたけど何が悪いの？ってキレてて草

10: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:02:17.85 ID:JDgGDIhop
こういうブラックはどんどん淘汰しろよ
割れ窓理論やろこういうのが

11: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:02:21.73 ID:5BX9MHhp0
そら研修生も逃げ出すわ

12: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:11.75 ID:j0zoxUQFa
「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、

↑ここ地味にむちゃくちゃやない？

13: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:20.70 ID:2MD2k2e0r
試用期間より安くて草

15: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:22.50 ID:4y6W2DWL0
誇大広告は裁判では負けるわな

16: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:23.38 ID:RiTzPbGbM
試用期間終わったら安くなるの草生えるわ

17: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:27.07 ID:Od36VStC0
負けてて草

18: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:47.33 ID:OxjswYWb0
ネカフェでも月収45万の工場ってあったが
あれも嘘やったんかな

22: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:04:43.97 ID:Bo7wqcU50
>>18
残業込みならありえる

28: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:05:47.81 ID:OxjswYWb0
>>22
仰るとおりちゃんと残業込みって表記やったわ
まぁしんどいんやろうけどな

36: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:07:51.38 ID:RiTzPbGbM
>>28
残業込み45って基本給25程度やとすると残業100時間くらい行くぞ
過労死ライン踏み越えとる

46: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:10:05.20 ID:OxjswYWb0
>>36
ひぇ～

19: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:03:56.26 ID:qklhfAfT0
草
実態と異なってることを認めてるくせに争うのかよ

21: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:04:42.24 ID:Uv46r+1xM
もしかして日本の労働ってやばいんじゃないか？

213: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 09:12:23.55 ID:e2VtzSzi0
>>21
20年前は会社に忠実やと物質的豊かさが保証されてたけど今はそうではなくなったからな
資源やら地理的に過去ができすぎ、落ちるのはしゃーないと思うが、その栄光にすがりすぎてると思うわ

23: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:05:09.54 ID:xk+DPQl10
契約の時点で話変わるのはあるあるやが契約後に条件変えるのはやりすぎやろ

24: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:05:15.67 ID:omWIvVhW0
ここまで開き直ると一瞬納得してしまいそうなのが草

26: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:05:22.79 ID:zv12X2Jc0
インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない　
↑
これがたぶん認められるんやろうなw

31: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:06:22.93 ID:oVzrHFcbd
>>26
これが認められるなら全企業は真似しないと損するな
誇大広告だらけになる

50: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:11:26.02 ID:sawps1PUd
>>31
月収１億って書いても許されるからな

29: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:05:50.29 ID:SS+mOrpZ0
なぜ開き直れるのか

32: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:06:41.17 ID:PnR4cRjC0
開き直るのは草

33: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:06:49.91 ID:Gl2B16XI0
民法知らん馬鹿って居るんやな

34: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:07:02.86 ID:bGB0B2xOM
社長めっちゃ胡散臭そうで草

35: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:07:09.32 ID:NfKp1APKp
みんなやってるから許されるとか本気で考えてるんやろな

37: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:07:52.02 ID:Zoq0iHLya
社長夫婦のゴルフ代に消えてそう

39: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:08:47.22 ID:hk+qA8Oy0
うちも酷いがここまでじゃない

41: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:08:59.63 ID:EJlTm218p
未払い賃金しか請求できないんやろか
騙されたことでもう一回転職活動せなあかん機会損失分とかも乗っけられへん？

42: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:09:28.76 ID:0s/jr7zU0
地方ではよくあること

43: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:09:52.23 ID:Z7kPKjq90
＞しかし、「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。

嘘の広告で閲覧数増やすとか完全に不正競争で草

45: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:09:52.64 ID:FAvJsRJy0
こういうことやろ
no title

47: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:10:07.46 ID:EK8Ch1zYa
なんで嘘つくん？

48: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:10:20.67 ID:sTeHODeya
未経験OK
誰でも採用即正社員35万確定です！
→ゲーム代は自分で払ってね？あと月6日休みだから来ないのはなしねw

67: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:16:26.13 ID:SQdrq/dLp
>>48
どこの話や?

107: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:26:10.31 ID:SWZGcli6a
>>67
雀荘だろうな
誰でも正社員で30万で寮もあるから惑わされがちだがゲームで負けたら全部自分で払わなきゃいけないから弱かったらどんどん金が消えていく

68: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:16:31.89 ID:2/aAbEi00
カウカウって名前がもうアカンやんけ

49: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:10:40.95 ID:BGLWNdBT0
カウカウは草

51: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:11:31.50 ID:O1iHz1+H0
給料が研修期間＞本採用（しかも大幅減）になってるのが何よりヤバイな
そして中抜き側も明確に嘘と開き直ってるし

52: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:12:15.90 ID:r9W9jXY30
「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」


だそうだからしゃーない諦めろ

53: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:12:23.01 ID:p9aNZam30
「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、

シラフでこんなこと言えるのやべえよ

54: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:13:42.42 ID:zv12X2Jc0
そもそも工場で17万やと続けるやつおらんやろ

56: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:14:01.19 ID:yyEx3MY4a
契約書ちゃんと読まないのも悪いわ
バイトレベルでも契約書は確認してから書けよ
ブラックは説明があるから～とかで呼びつけられてその場で契約書書かせようとしてくるから注意な

57: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:14:09.62 ID:S451I5uq0
めちゃくちゃで草

58: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:14:15.98 ID:SPLUxdiq0
おかしいやろ

61: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:15:24.65 ID:Qy4ARNqKp
日本企業ってなんで人を騙そう、搾取しようみたいな企業しかないんや？
他の先進国でそんなんあるか？

62: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:15:26.37 ID:+Cq/ZyM+M
取り敢えず残業最大までやれば可能な給料の求人になってる弊社はマシだった…？

66: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:16:17.82 ID:ecHpdT340
カウカウフードシステム「うしっ、求人情報に嘘を書いて釣られたバカを搾取するぞ！」

69: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:16:32.42 ID:SL4+kcNQ0
カウカウホールディングスか

72: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:17:35.30 ID:DZA/sY390
開き直ってるの頭おかしいやろ

73: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:17:41.24 ID:7Ioqm84W0
「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」

これについてインディードはだんまり？

74: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:17:42.61 ID:H7vnYZ130
ようは広告は誇大であることは認めたうえで、それとは関係なく今回の個別の労働契約については適切に締結していた、という主張にしたいんだろうけど、
口頭で確認した、あたりの信頼性が高ければ当然に企業側が負けるよね

75: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:17:51.04 ID:FHVp1/dR0
よくある話やん

81: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:19:35.79 ID:iaeBjxUTp
>>75
あってはアカンのやけどな

76: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:18:02.98 ID:tFgNPTyG0
170以下人権無しよりこういうの炎上すべきだよな

78: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:18:56.57 ID:d6VzjJ2q0
労基「なら！！良いぞぉーーーーーーーーーーーーーー！！！！」


こいつらの必要性

79: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:19:26.29 ID:OPb6K4Qt0
口頭で確認したのがホントなら言い訳通らんでしょ

80: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:19:26.63 ID:I9j5xc6s0
これはインディード君が責任とらなあかんのちゃうの？
載せてる内容は確約されてません！wとかクソやん

82: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:19:40.11 ID:e8WOv0350
3周くらい回って納得しそうな開き直り方で草
裁判で不利になるとかそういうのは考えんのか

84: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:20:13.48 ID:B3+VB+7G0
当社規定による・能力に応じて優遇
こんなんで求人かけられるのもおかしい

85: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:20:41.76 ID:S/JrylDq0
3交代制12時間勤務で30万超えるんやろ

87: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:20:50.92 ID:fqwBrCOA0
嘘ついてまで入れて逃げられるの草

88: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:21:00.08 ID:2/aAbEi00
流石中抜きの国やで

90: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:21:26.28 ID:S1yQln9x0
ちょっまって残業含んで17万なの未払い200万てことは

91: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:21:37.50 ID:H7vnYZ130
和洋菓子系統の職業って総じてブラックだよな
職人気質なんかね

99: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:23:27.61 ID:o5TgQ9JD0
>>91
季節商品や限定品が多いと機械化出来なくてどうしても人手がいるのに薄利やからな
しわよせが人件費に来る

104: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:24:17.48 ID:6VH+kh8u0
>>91
食品は工場の中でもきついのに給料低いって聞くな

92: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:21:45.12 ID:N7oMxqEQ0
誰がこんな国にした？

93: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:21:54.64 ID:fqwBrCOA0
給料まで中抜きか

95: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:22:24.13 ID:aVuGNOnE0
カウカウってウシジマくんかよw

98: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:22:46.27 ID:Tf5DnRK+0
ウィキで調べる



あっ…

100: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:23:28.63 ID:wfOrVWuiM
オリックスの球場のとこやろ

101: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:23:51.00 ID:hw6vIJyo0
Indeed求人って広告扱いなの？

102: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:23:57.93 ID:jaEqoEdjd
檻さんこんなのの広告出してたんか草

103: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:24:04.17 ID:H7vnYZ130
こういうコンプライアンスのコの字もない会社って弁護士も嫌がるんよね
報酬ケチってすんなり払わなかったりするから

105: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:25:21.48 ID:Ag5YbOB7a
入社前会社「8:45始業時間です」
入社後会社「嘘ンゴ！8:00には来て掃除して8:30からミーティングするから！あっ！でも進んでみんなやってることだから早出とか手当はないから」

124: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:31:23.23 ID:SOieLN9Q0
>>105
クライアント先もこのパターン多いわ

108: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:26:12.91 ID:hgG27p/M0
さすが大阪の会社やね

110: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:26:43.75 ID:6ZjusKV1a
なんかこれ思い出した
no title

111: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:27:31.17 ID:2/aAbEi00
>>110
トヨタはガチなんよ

115: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:28:41.34 ID:rYvp0axGa
>>110
トヨタ自動車はガチやぞ

116: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:29:19.53 ID:6ZjusKV1a
>>115
TOYOTAで働く正社員（TOYOTAの正社員とは言ってない）

121: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:30:58.00 ID:B47WGVMCa
>>116
期間従業員一年過ぎてから正社員登用受けないといけないけど今はこうやってネットで合わなかったやつが悪口ばっか書かれまくるから人手が足りないから働けてコミニュケーション取れれば簡単に受かるから嘘は書いてないぞちゃんと下に期間ありって書いてるし

132: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:32:04.02 ID:DxCYMaUb0
>>121
分かってなさそう

134: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:32:54.80 ID:IOX1TEhAa
これってトヨタの応募ちゃうんか！？
若者を殺し続けるブラック企業の構造 (角川oneテーマ21)
若者を殺し続けるブラック企業の構造 (角川oneテーマ21)
川村 遼平
KADOKAWA
2014-02-17


150: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:38:29.90 ID:DxCYMaUb0
>>134
トヨタで働く「派遣会社の正社員」やで(ﾆｯｺﾘ

123: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:31:08.90 ID:omWIvVhW0
>>116
さすがにトヨタの正社員と思うやつはおらんやろ
給料がガチやって話や

125: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:31:25.32 ID:0BymQmn20
>>110
「期間&規定あり」

昇格しなけりゃ期間工じゃん
詐欺トヨタ

133: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:32:13.15 ID:G7RZJjdea
>>125
期間従業員も試用期間も同じような扱いだから嘘ではないぞ

112: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:27:34.34 ID:tY1iX5Su0
主張ってかもはや自白やん

113: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:27:46.75 ID:04uBUk5cH
これ裁判の結果次第で退職済みや退職予定の人たちから大量に訴えられる可能性あるのか
だから粘ってるのかね

119: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:30:16.82 ID:H7xukcnSM
>>113
たしかにそうやな

114: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:28:09.30 ID:dsZshKNk0
働く前にオファーシートもらわんのか？🤔なんで働き始めてから契約書提示されてんの？

120: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:30:55.20 ID:UtbvUIKlM
>>114
試用期間があるからやろ

140: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:33:45.40 ID:dsZshKNk0
>>120
試用期間の条件含めて提示されるやろ
試用期間も本採用も労働法上雇用なのはかわらんやろ

148: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:36:38.56 ID:UtbvUIKlM
>>140
まあ提示されなかったから口約束なんやろしそれがアカンのじゃないの？ってスレやからね

118: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:30:07.62 ID:wFNleUk/r
工場はこれから地獄や
大手でも設備どこもボロいから年々仕事大変になってきてる

122: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:31:03.88 ID:qklhfAfT0
こんな言い分を当たり前みたいに出されると商品の品質も不安になるわ

126: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:31:27.59 ID:DxCYMaUb0
派遣会社のやつも全部釣り広告
簡単なデータ入力で高時給のやつ

135: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:33:21.16 ID:ZeTKcDYPa
>>126
これガチでゴミやわ
派遣先の調べからやらなあかんのかってな
簡単な誰でも出来るようなのは全部派遣だし終わってる

128: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:31:31.83 ID:RYdgDFxJ0
週休2日制←週に２日休みではありません

年収400万←ボーナスを含むのでたまたま高い年の可能性があります。

手取り18万←交通費の割合が10%以上の可能性があります

この辺なんとかしろや😡

131: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:32:00.50 ID:Y0WjfHcfd
流石に酷すぎるわ

136: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:33:24.19 ID:uEgcaJuM0
真面目に働くとして、学歴や実績と能力もない奴が金を稼ぐ時はきつい仕事をするしかないからなぁ　菓子工場で35万なんてもらえふわけないやん

96: それでも動く名無し 2022/10/01(土) 08:22:31.21 ID:Pofuh+c8a
カウカウファイナンスのウシジマくんも納得

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664578759/