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1: マヌルネコ(秋田県) [US] 2023/01/08(日) 22:07:59.13 ID:Kq/31pMU0● BE:194767121-PLT(13001)
江戸時代の日本人は決して幸福ではなかった…明治維新を批判する人が誤解している「江戸時代の10大問題」

※全文、詳細はソース元で
https://newspicks.com/news/7979943?ref=user_2035

2: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [HU] 2023/01/08(日) 22:08:58.98 ID:FWuMFXqC0
蕎麦は16文

3: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [SG] 2023/01/08(日) 22:09:41.19 ID:Nv/K6P0/0
「日本人」全体を決めつけて語るやつは例外なくアホ

67: ハイイロネコ(北海道) [US] 2023/01/09(月) 04:10:38.32 ID:e1jMLk7I0
>>3
半島から見た江戸時代だろ



5: ロシアンブルー(山形県) [ニダ] 2023/01/08(日) 22:22:30.16 ID:rgvov8vW0
夕方になったら半額になったりしたの?

9: スコティッシュフォールド(茸) [VN] 2023/01/08(日) 22:32:49.43 ID:2a/i6xFi0
>>5
これ知りたい

19: 斑(東京都) [US] 2023/01/08(日) 22:52:17.97 ID:uEOm0BoZ0
>>9
その日のうちに半額は有り得ん
饐えた状態になってようやく見切り売り

6: オセロット(東京都) [CN] 2023/01/08(日) 22:24:20.44 ID:xZiXYVP60
じゃあ江戸時代の日本か現代の北朝鮮のどちらかで暮らせって言われたらどっち選ぶ?

37: シャルトリュー(東京都) [US] 2023/01/09(月) 00:08:56.20 ID:zj1Vq58m0
>>6
現代の北朝鮮なら脱北できる可能性も有るが江戸時代だと何処に逃げてもろくでもないな

84: ツシマヤマネコ(愛知県) [ニダ] 2023/01/09(月) 12:33:38.71 ID:ytNZGBpz0
>>6
江戸時代のが絶対楽しいな。
飢饉なんて記録に残ってるけど例年にない大事件だったからで、基本的には飽食気味で
白米ばかり食べ過ぎて江戸わずらいとか言われたほどだし。
毎年餓死者を出してる北朝鮮よりずっと生活は楽だよ。


8: ベンガルヤマネコ(東京都) [JP] 2023/01/08(日) 22:31:29.94 ID:VnayzT1I0
江戸時代の料理調べてみると現代料理以上に手間かかってるよな

10: ヒマラヤン(dion軍) [JP] 2023/01/08(日) 22:34:56.77 ID:686M6XRI0
>>8
米炊くだけでも滅茶苦茶手間かかる時代

13: ターキッシュアンゴラ(兵庫県) [ニダ] 2023/01/08(日) 22:40:36.11 ID:JyRR0YgB0
>>8
火力が無いからなぁ

42: 三毛(ジパング) [IT] 2023/01/09(月) 01:19:43.27 ID:96xwp+ga0
>>8
あの時代の料理本は面白いよな。

119: セルカークレックス(三重県) [ニダ] 2023/01/10(火) 16:05:44.03 ID:O3ZN2qii0
>>8
池波正太郎の小説や時代劇見てると
旨そうな描写多いんだよ

12: リビアヤマネコ(北海道) [US] 2023/01/08(日) 22:40:08.85 ID:Zk18b8Ss0
現在の家事が年収2千万に相応するなら、この時代の家事は年収1億くらいに相応するな

14: エキゾチックショートヘア(東京都) [EU] 2023/01/08(日) 22:42:01.24 ID:ilbrKs6T0
八杯豆腐

no title

15: マーブルキャット(静岡県) [PT] 2023/01/08(日) 22:43:43.75 ID:e7snL0R+0
くず屋の清兵衛

16: カラカル(茸) [CA] 2023/01/08(日) 22:45:06.45 ID:YbGlmN7+0
江戸時代の商人の家の放蕩息子に生まれたかったな。毎晩遊郭に通ってよ。最高だろうな。

22: ピクシーボブ(東京都) [DE] 2023/01/08(日) 23:01:53.65 ID:SBvZCuiJ0
>>16
抗菌剤の無い時代だから、すぐに性病になって鼻がもげる

91: マヌルネコ(神奈川県) [US] 2023/01/09(月) 13:08:23.24 ID:QoiEZBbJ0
>>16
性病を患って後悔しながら死んでいきそう(´・ω・`)

17: 斑(東京都) [US] 2023/01/08(日) 22:48:37.12 ID:zb5SizZf0
大名でも冷えっ冷えの飯と
数品の少ないおかずしか食えない

65: オシキャット(埼玉県) [MD] 2023/01/09(月) 03:49:09.08 ID:PYDwlLAg0
>>17
それは毒見のせいだけど
出来た殿様は好き嫌い出来なかったらしいな
残すと料理人のせいにされるから

18: シャルトリュー(騒) [GR] 2023/01/08(日) 22:51:42.84 ID:9rFDwcwK0
寿司が発展したのは男ばかりのおかげ

20: ジャガランディ(大阪府) [AU] 2023/01/08(日) 22:53:48.59 ID:ZVx1c4300
人件費が滅茶苦茶安い時代だからな
生活はかなり苦しい

21: ボンベイ(東京都) [US] 2023/01/08(日) 22:58:26.48 ID:oHdNpM170
>>1の記事の内容ひどいな
比較対象が変だし、内容が適当すぎる

97: カナダオオヤマネコ(東京都) [PL] 2023/01/09(月) 14:12:38.04 ID:ofQ67KLl0
>>21
専門外の学者の勝手な憶測だからね。

23: キジ白(岡山県) [ニダ] 2023/01/08(日) 23:03:50.54 ID:xkEZyjF00
地方から江戸勤務になってた下級武士酒井伴四朗の江戸滞在中の日記だと
月2-3日しか出勤しなくてよかったので他の日はあちこちあるきまわっていろんなものを食べてる
毎日が江戸遊覧旅行みたいな感じで楽しかっただろうな

●日記中食べたもので最も多いのが蕎麦(20回) 寿司(14回)
鍋物は蛤鍋、ドジョウ鍋、鶏鍋、雁鍋、豚鍋、アナゴ鍋、かしわ鍋が1-4回
魚はカツオ、マグロ、イワシ、サケ、タイ、鱒、アジ、ウグイ、こはだ、かれい、あなこいも(蛸の煮込み)
餅、雑煮、団子、汁粉、すいとん、スイカ、梨、白砂糖のおはぎ
(江戸を楽しむp93)

25: ノルウェージャンフォレストキャット (青森県) [ニダ] 2023/01/08(日) 23:05:28.38 ID:FrfbNK140
「惣菜」ってスーパーで売ってる出来合いの物だと思ってる人いるよね

26: サーバル(三重県) [GB] 2023/01/08(日) 23:08:00.67 ID:e/iM4oKf0
江戸中期からは1日3食

27: キジ白(岡山県) [ニダ] 2023/01/08(日) 23:13:06.69 ID:xkEZyjF00
この煮売り屋でした。

 きざみするめ、焼き豆腐、こんにゃく、慈姑、蓮根、牛蒡などを出し汁と醤油で煮詰めました。
一番の人気商品は、煮るのに時間がかかる煮豆だったとか。ああ、今とそう変わらないなという気がします。

28: ラ・パーマ(長崎県) [CN] 2023/01/08(日) 23:15:14.88 ID:QYrTMMoX0
サッと食ってサッと帰るのか粋ってもんよ

29: ハイイロネコ(東京都) [EU] 2023/01/08(日) 23:17:49.32 ID:Ajau15lF0
やっぱり蕎麦だよ

30: ラグドール(福岡県) [FR] 2023/01/08(日) 23:17:51.24 ID:gYl1c/M+0
振り売りが裏長屋の奥までくる毎日ほぼ同じ時間に
江戸のおかみさんは基本的に料理が苦手で内職もしてたから時間もないし
東京の商店街に総菜屋があったりいわゆる肉屋のコロッケみたいなのは伝統

33: 白(大阪府) [US] 2023/01/08(日) 23:35:35.88 ID:g6lFwyjI0
>>30
料理が苦手、というか
火事起こしたらえらいことなんで極力火を使わず
売りに来る総菜並べるのが基本

45: アムールヤマネコ(埼玉県) [US] 2023/01/09(月) 01:45:14.33 ID:D5oH5Gqo0
>>33
だよね
火が出たら大変
昭和の商店街に揚げ物屋が多かったのもその名残

31: サビイロネコ(愛知県) [ヌコ] 2023/01/08(日) 23:20:14.23 ID:CU2lYKUk0
基本的に外国が植民地狙いに来なきゃアジアは平和だった日本も平和

32: 斑(東京都) [US] 2023/01/08(日) 23:34:54.33 ID:9CkEkmv40
家光が八百屋の娘を見初め、将軍綱吉が産まれたんだっけ?

36: ラグドール(東京都) [VN] 2023/01/08(日) 23:59:18.91 ID:sqUp7w5H0
良いね!

38: コラット(東京都) [US] 2023/01/09(月) 00:31:22.62 ID:Y1uZfAze0
江戸時代の男は一人1日白飯5合食ってたらしいから惣菜売りは必須かもな

39: ボンベイ(茸) [ニダ] 2023/01/09(月) 00:40:06.70 ID:s/GztPpa0
江戸はくっっっそ男余りの都市だったとか聞いたな

40: マレーヤマネコ(東京都) [ニダ] 2023/01/09(月) 00:44:00.45 ID:RxDOjqo40
鶏鍋、豚鍋、かしわ鍋(鶏鍋とどう違うんだ?w)と江戸時代の人も肉をけっこう食ってたんだな
武士だからかね?

43: 白黒(長野県) [AU] 2023/01/09(月) 01:39:08.76 ID:wrYHbtq+0
電話どころか手紙すら無くて人と情報やり取りするには直接行くしかない時代
1日の歩く距離考えるといくら白米食っても足らんくらいだな

48: アビシニアン(千葉県) [GB] 2023/01/09(月) 01:51:31.26 ID:5u2CA2Eq0
>>43
坂本龍馬「手紙はあったぜよ」

88: エキゾチックショートヘア(東京都) [DE] 2023/01/09(月) 12:46:36.38 ID:Loge5YHV0
>>43
手紙すら無いて飛脚は何のためにいたんだよ

90: ラグドール(静岡県) [PL] 2023/01/09(月) 12:55:19.88 ID:Te0j/fLp0
>>88
手紙も松竹梅あってシステムが複雑なんだよな。
一番安いのは「方向が合ってる方」へ持ってくのを繰り返すんでいつ着くかは運だったりする(送り先の近所に大店があると早く着く)w

100: カナダオオヤマネコ(東京都) [PL] 2023/01/09(月) 14:43:58.24 ID:ofQ67KLl0
>>43
竹簡の頃から手紙はあるし、
狼煙や花火もあった訳ですが?

44: ベンガル(埼玉県) [ニダ] 2023/01/09(月) 01:43:41.14 ID:75hjA9es0
江戸の早い時期からグルメ本やら東西料理番付みたいのがいっぱいあって、今と変わらんw

46: バーミーズ(大阪府) [US] 2023/01/09(月) 01:47:09.35 ID:1aMGmnj00
家電侍おすすめ
江戸時代に家電が送られてくる話
当時の生活がよくわかる
ほんまかどうか知らんけど

no title

47: ラ・パーマ(愛知県) [NG] 2023/01/09(月) 01:50:00.82 ID:sVfcH7WG0
惣菜売りとか今とあまり変わらんな

49: スペインオオヤマネコ(静岡県) [US] 2023/01/09(月) 01:59:51.42 ID:xgKooArv0
かけそばが十六文というのは有名だけど問題はその大きさ
当時のどんぶりのサイズは今のどんぶりとは異なり現代の茶碗サイズ
今の感覚で見ると一杯の量は大分少なかった

50: マーゲイ(福岡県) [JP] 2023/01/09(月) 02:02:49.21 ID:rcHsTOA10
江戸時代の庶民の食事って米に味噌汁に漬物というのがほぼ全て
だから米大量に食ってたらしいな

51: マレーヤマネコ(愛知県) [EU] 2023/01/09(月) 02:03:32.16 ID:WjWQBt5J0
やはり酢豆腐に限る

no title

53: 黒(宮城県) [ニダ] 2023/01/09(月) 03:02:07.43 ID:QRF6baa50
四つ足の動物は食うの禁止されてて鮮魚は運べる環境になければ
もう食うもんなんて米と野菜だけだろ

55: アビシニアン(千葉県) [GB] 2023/01/09(月) 03:08:53.56 ID:5u2CA2Eq0
>>53
江戸ではアサリがとれたんじゃないの

58: 三毛(兵庫県) [JP] 2023/01/09(月) 03:14:56.18 ID:TZE6WP/s0
>>55
あさりーしじみー
風情があってよかったんだろうねえ

75: 三毛(ジパング) [IT] 2023/01/09(月) 06:52:26.60 ID:96xwp+ga0
>>53
魚は川にも居るんだよ。
塩漬けとか干物は長期保存できるんだよ。
鳥は普通に食べてたんだよ。
他の四脚もたまには食べてたんだよ。
モノを知らないってすごいね

86: ツシマヤマネコ(愛知県) [ニダ] 2023/01/09(月) 12:37:56.63 ID:ytNZGBpz0
>>53
薬食いと言って裏通りに猪肉料理を出す店があって結構繁盛してたけどな。

123: スナドリネコ(ジパング) [ニダ] 2023/01/11(水) 18:18:58.25 ID:i6CJa1py0
>>53
薬と称して肉屋が営業してたよw

54: サビイロネコ(東京都) [US] 2023/01/09(月) 03:05:32.12 ID:7RPfsk6k0
町内で知らぬは亭主ばかりなり

妻の浮気

56: アフリカゴールデンキャット(東京都) [DE] 2023/01/09(月) 03:13:04.42 ID:WbMdGSRP0
旅行するにも引っ越しするにも届け出する決まりがあったから面倒くさいわな。
人別帳から外されると非人だし。

60: 三毛(兵庫県) [JP] 2023/01/09(月) 03:19:17.13 ID:TZE6WP/s0
時代劇見てたら屋台の二八蕎麦が無性に食べてみたくなる

61: ロシアンブルー(東京都) [US] 2023/01/09(月) 03:22:20.68 ID:PN1qkJa+0
男が多く女が少ないから独身男ばかりで、岡場所や夜鷹、船饅頭とかの売り春がおおかったんだろ。

62: シンガプーラ(愛知県) [SE] 2023/01/09(月) 03:25:04.37 ID:cAVi2Fkb0
白米至上主義の江戸っ子は、ビタミン不足の江戸煩いで死んでいったもんじゃ

63: アビシニアン(千葉県) [GB] 2023/01/09(月) 03:27:33.93 ID:5u2CA2Eq0
江戸時代みたいに、暮れ六つとか丑三つ時とかの、
日の出日の入りに合わせた生活をすると、
体内時計が正確になって、健康になる。


…なんて研究はないんか?

64: シャルトリュー(東京都) [ニダ] 2023/01/09(月) 03:35:35.56 ID:2gEHJCKW0
江戸わずらいは脚気か?
明治の森鴎外と海軍軍医高木兼寛の論争は有名。
パン食や西洋料理を食べさせビタミン不足を解消した高木に軍配があがる。
森鴎外や陸軍軍医らは脚気が伝染病だとずっと思っていたらしいな。

89: ラグドール(静岡県) [PL] 2023/01/09(月) 12:51:11.52 ID:Te0j/fLp0
>>64
医者に連れてくと「蕎麦がき」を処方され、これが良く聞いたモンで「じゃあ蕎麦食えば高い医者にかかる必要ねえじゃん」となって蕎麦が流行したって歴史があるな。

71: マレーヤマネコ(愛知県) [ニダ] 2023/01/09(月) 05:36:52.28 ID:jP6h0Qfr0
個別の家に台所がある方が贅沢だもんね。

72: コラット(栃木県) [US] 2023/01/09(月) 06:31:03.24 ID:NiwI/NCp0
寿司の醤油が2度づけ禁止スタイル、おしぼりは暖簾で代用

73: スペインオオヤマネコ(ポンポン山) [IT] 2023/01/09(月) 06:36:03.76 ID:b/7g8r360
時間旅行出来るなら江戸時代の江戸に行ってみたい
江戸時代と言っても300年あるけどどの時代が一番楽しいかな

77: ボンベイ(千葉県) [RO] 2023/01/09(月) 07:10:32.78 ID:jEltHdyG0
>>73
文化文政(1804年-1830年)頃がおすすめだね
社会インフラが整い、大きな火事や飢饉などもなく、町人文化が発展して娯楽も多い

74: キジトラ(店) [SE] 2023/01/09(月) 06:38:12.67 ID:mCK/3JaI0
最底辺の武士は現代換算で年収手取り100万円切ってたらしいな
かなりきついと思うわ

82: ソマリ(東京都) [GB] 2023/01/09(月) 12:06:31.19 ID:ohIuPgPi0
惣菜に限らず昔は一種類のものを売る行商が多かったらしいな
鰯売る人と篩を売る人が一緒だったりすると売る声が
いわし~、いわし~
ふるい~、ふるい~

87: ツシマヤマネコ(愛知県) [ニダ] 2023/01/09(月) 12:45:52.17 ID:ytNZGBpz0
生類憐みの令によって肉食が禁じられていたってのも限定的な話で、彦根藩名物の牛肉の味噌漬けが江戸城内でも人気で
大老井伊直弼なんかも彦根出身で牛肉の味噌漬けをまた贈ってくれよという書状も発見されているんだぜ。
江戸時代の人が肉をあまり食べなかったのは宗教上の理由もあるけど、当時の農業生産力では肉は高級品だったからなんだよ。

93: ヤマネコ(千葉県) [JP] 2023/01/09(月) 13:23:38.13 ID:Wyrl7g8i0
スポーツが相撲しか無かったってのが信じられん
ヒマな江戸っ子が大勢いたんだから、新しい競技がいくらでも生まれそうなもんだが

99: カナダオオヤマネコ(東京都) [PL] 2023/01/09(月) 14:42:12.62 ID:ofQ67KLl0
>>93
剣術道場も庶民を入門させたり木刀から竹刀(上泉信綱の袋竹刀では無い)に変えたりして
今のスポーツ剣道の奔りの要素が芽吹いているし、
釣りも趣味の釣りならスポーツかなあ?
多分色々と形を変えて存在したように俺は思うよ。
囲碁将棋他も定義的にはスポーツだし。

95: アビシニアン(東京都) [US] 2023/01/09(月) 13:48:18.75 ID:4ivVhZOM0
一般向けの小説を企画して出版する業者とそれを買う庶民がいて今とそんなに変わらない大衆文化産業があったり
町人のオヤジたちが連歌のサークルやってたり、流行りの庶民向けの芝居も色々古典の引用・パロディモリモリで見てる人たちもそういうの知って楽しんでたり
世の中安定して楽しくやってないとこんな風にはならないと思うんだけどな

98: カナダオオヤマネコ(東京都) [PL] 2023/01/09(月) 14:26:30.21 ID:ofQ67KLl0
265年間15代に渡る治世を
何の変化も無い一時代として語ってしまう学者先生。

102: ソマリ(大阪府) [EU] 2023/01/09(月) 15:03:51.14 ID:CWycl25A0
小氷河期だったからかなり寒かった時代だからそうじゃなければ食料事情はもっと良かったろ。
米より小麦の方が飢えはしのげたとは思うけど

103: シャム(SB-iPhone) [JP] 2023/01/09(月) 21:01:52.89 ID:CI3WYvKP0
サツマイモじゃない?

104: 三毛(兵庫県) [JP] 2023/01/09(月) 21:17:30.20 ID:TZE6WP/s0
江戸はかなり恵まれたんだろうなあ
俺は今からかけそばをやるぞ

105: ターキッシュアンゴラ(東京都) [GB] 2023/01/10(火) 00:08:22.84 ID:zXHRujPm0
憧れる日本文化って江戸時代までだよな
日本の良さに溢れてる

107: ジャングルキャット(東京都) [IN] 2023/01/10(火) 00:45:51.67 ID:+mx4Ez0+0
江戸って男ばっかだったんだろ?

108: アメリカンカール(光) [DE] 2023/01/10(火) 11:07:05.32 ID:qZoBzCR30
>>107
時代によるけど「男しかいねえ」と「男多すぎワロタ」の差程度。

なお、長屋の奥様連中は家族分から一品を選んで多く作り、これを長屋の独身者に総菜として売っていた(スレタイがこれ)。
独身者は各家を回って、米と味噌汁各種と漬物各種と惣菜各種を選んで買いテイクアウトする。

この収入が馬鹿にできないため、嫁持ちは「ヤれる、可愛い子供がいる、金回りがいい」で羨望の対象だった(モテようと格好つける江戸文化のベース)。


109: ソマリ(光) [CN] 2023/01/10(火) 11:44:46.86 ID:zUt5qHsk0
>>108
長屋暮らしには税金ないのは大きかったよな

110: イエネコ(埼玉県) [US] 2023/01/10(火) 11:48:41.53 ID:wWZK4MQz0
棒手振が売り歩くの普通だったからね

115: コーニッシュレック(光) [US] 2023/01/10(火) 14:35:39.01 ID:BMhKHKpa0
江戸東京博物館いいよな

no title

118: クロアシネコ(岩手県) [US] 2023/01/10(火) 16:01:57.50 ID:douxu3LE0
でも荻原重秀とか既にMMTやってて最先端だったろ。
貨幣価値の実態を見通すって頭は良いのに
新井白石がクズだの何だの罵った。

120: クロアシネコ(岩手県) [US] 2023/01/10(火) 16:06:34.99 ID:douxu3LE0
長屋とかいうスケールメリットも既に存在したが
こっちはデメリットしか無かったようだね

114: ジャガーネコ(茸) [US] 2023/01/10(火) 14:33:18.85 ID:8uomsyOI0
深川にある江戸東京博物館で 係員の人に江戸時代の実際の長屋暮らしについて色々聞いてみて 凄く面白かったな
まるでついこの前までそこに江戸っ子が住んでたみたいな感じがした

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1673183279/