23180270_s


1: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:23:07.87 ID:mKV/3FS+0
「子供を産まなければ罰金」ならともかく「子供を産んだら得をする」制度は普通にええやん。

それに発狂ってどれだけ頭悪いの？

2: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:23:57.12 ID:mKV/3FS+0
自民党叩きたいのは分かるけど、これは普通にええ制度やろ

ここから発展させて色んな制度作っていけばええ

3: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:24:34.55 ID:UJOCamkHd
日本人は自分が損をするよりも他人が得をするのが許せない性質ってよく聞くけどそれを実感したわ



4: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:25:46.64 ID:ja1Tj1K90
反対は無理筋だから流石に通るっしょ

6: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:26:58.73 ID:mKV/3FS+0
>>4
せやな、通って欲しい。それと出産費用完全公的負担これも取り入れてほしい

5: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:26:19.58 ID:wRlPQFfx0
これ叩いてるやつってどういう人種なの？

7: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:27:32.64 ID:mKV/3FS+0
>>5
フェミ+自民党叩きたいだけのバカ+他人が得をするのが許せないバカ

8: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:28:38.33 ID:mKV/3FS+0
ハンガリーなんかはこれに近い制度をやって実際に出生率上げてるんよ

もはや少子化は有事レベルなんだから子供産んだらバンバン得になるせようにするべき

9: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:29:46.89 ID:Iah7ONMSr
今年返し終わってしまう
10年遅ぇんだよ！

15: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:35:43.39 ID:mKV/3FS+0
>>9
気持ちはわかる。もっと早くやってほしかったしワイも自民党は嫌いや。ただ自分が損をしたから下の世代の得を許さない。ってのは老害のやることや

例え自分の直接の益にならなくても下の世代を得させることは必要なんや。それは巡り巡って自分の元に帰ってくる
少子化対策したら人も街も幸せになったって本当ですか？
少子化対策したら人も街も幸せになったって本当ですか？
ひろゆき
KADOKAWA
2023-02-01


55: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:15:00.94 ID:w7W5CGPa0
>>15
ほんまコレな

この政策はナイスやと思う

10: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:30:41.62 ID:ja1Tj1K90
昔に比べて私立中高の学費めちゃめちゃ下がったから滅茶苦茶羨ましいわワイが払った訳じゃないけどでも今の世代も同じ思いしろとは思わんしな

11: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:31:34.59 ID:XuZCivur0
いやそもそも大学無償化すればいいよね😅

学生のうちから何百万も借金負わせて子供なんて育てられるわけねーだろ😅

13: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:34:05.40 ID:mKV/3FS+0
>>11
そういう、そもそも論が一番バカやろ

政策の方向性を評価してる時に「そもそも〇〇をしろ」とかアホなんか？
それでこの政策潰れたらどうすんねん？

政策を支持した上で「大学無償化もやろう」と言えばええやん。その2つは対立するものじゃないんだから

12: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:33:28.75 ID:Ry/x4LG/M
高卒で働けよ😅

14: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:34:21.35 ID:K9W2NB/q0
>>12
高卒の低賃金でまともに子供なんて育てられない定期

19: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:37:13.97 ID:mKV/3FS+0
>>14
そういうのも全部やるべきやな

「大学無償化」と「子育て世帯の得」は対立することじゃない。政府が後者を認めるならそれを支持した上で前者も求めていく。それでええねん

16: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:36:09.81 ID:Ry/x4LG/M
>>14
むしろ低賃金の方がガキ作ってない？🤔

18: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:37:04.90 ID:iC/oYQgNH
>>16
結婚するの早いからその分子作りに勤しむな

17: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:36:21.42 ID:iC/oYQgNH
別にええ政策やと思うで

21: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:39:18.96 ID:tHOVzYNb0
・奨学金を借りずに卒業した後出産
・奨学金を借りて卒業した後出産

ここを区別する必要ないやん
出産したら金出せば両方恩恵が受けられる

27: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:43:09.18 ID:mKV/3FS+0
>>21
せやな、たぶん政府は多分財源を出し渋ってるんよ。そこはワイも区別する必要はないと思う。

ただ方向性としては支持するべきやし、その上で発展させていくべきや。ネットの意見を聞いてると、この政策を潰そうって声が大きい。それじゃダメなんや

28: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:44:01.16 ID:Im9P76uX0
>>21
家計が苦しいから子供もてないって意見があるからな
余裕ない方に優先するのも合理性はあるで

23: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:40:45.42 ID:mKV/3FS+0
「自分は苦労しん、だからお前も苦労しろ」

日本の問題の全ては、日本人のこの歪んだ精神から来てると思う。それじゃダメなんだよ

自分が苦労したからこそ下の世代に同じ思いはさせない。例え直接の利益はなくても下の世代を楽させなきゃ

25: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:41:36.80 ID:DRQMeNQC0
>>23
ええこと言うな

26: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:42:25.01 ID:ulUnVUOV0
なんGの良心

29: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:49:17.13 ID:TCSlRxm0a
足引っ張ることしかしない無産
こいつら全員死ねば日本良くなるよ

31: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:51:45.54 ID:mKV/3FS+0
>>29
現実的に無理やしな

少し前も学生限定の給付金にジジババが文句つけて潰そうとしてたし

他人の得が許せない精神を抑えてほしい。少なくとも若者への投資はどんな形であれ歓迎するべきや。ジジババ支えてるのは若者なんだから

30: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:50:53.84 ID:/iltix4U0
なんで奨学金にするのかがわからない

34: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:54:04.11 ID:mKV/3FS+0
>>30
多分、出来るだけ金出したくないんやろ
一律だと金かかるし、ワイももっと範囲を拡大するべきだと思う

ただクソドケチの自民党がちょっとでも子供に金を出そうとしてるんだから、それ自体は受け取っておくべきや

32: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:52:06.15 ID:OCj8oaF70
借金のかたに孕ませるのは倫理観終わってるわ
奨学金返せないなら孕めってどんな脅しだよ

35: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:54:33.96 ID:mKV/3FS+0
>>32
ハンガリーでも実践されてるぞ

36: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:54:58.39 ID:iFzewdFv0
金ないのに大学いくなよ
つか今の親は金なさすぎだろ

40: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:56:43.67 ID:mKV/3FS+0
>>36
若い世代が大学に行くのはええことやで

「金ないから諦めます」が当たり前になったら負のスパイラルに陥るだけや

37: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:55:14.17 ID:YAZKlky20
児童手当と本質的には同じだわね
借金してるやつだけが得するのが良くないだけで

43: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:58:39.24 ID:mKV/3FS+0
>>37
自分以外が得するのが許せない、、って感情は止めたほうがええで。

いつか君が得する政策を国がやろうとした時、「自分には関係ないから反対w」ってヤツが出てきても文句言えなくなるぞ

38: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:55:15.05 ID:iC/oYQgNH
借金減らしてやるぞなんて政策なんかそれこそ沢山あるんやから

39: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:56:18.64 ID:61rlOOlKp
言っちゃ悪いけど女の子は子供産むのが仕事なんだから大学なんて行かなくていいでしょ
大学行く女の子から金余計に取ってそれを子供手当の財源にすればええ

60: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:21:10.70 ID:w7W5CGPa0
>>39
正直これはあるよな

ただ女性だって人間なんだからそら自分の人生は好きに生きたいよね

41: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:57:13.50 ID:dVO8ZpSW0
いや貴族やら上級の資産が有り余ってんだから"全員に"配分すべき

それと逆に家族持つぐらいの幸せなやつは逆に金払え税金もっと納めろ
会社も差別すんな家族持ちを優遇すんな

46: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:01:40.20 ID:mKV/3FS+0
>>41
それは政権交代しないと無理やな。自民党は金持ち優遇やし、ちなみにワイも政権交代支持派で好きな政党は立憲国民や


ただ子育て世帯を優遇するのは必要だと思う。独り身を差別するな、と言ったところで現実的に子供がいなきゃ国は回らない。ある程度の優遇は受け入れるべきや

子供が増えなきゃ将来君も困ることになるんやで

44: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:58:53.67 ID:q9KSi1s7p
女性の社会進出と少子化対策なんて真逆やろ
ほんまに少子化対策するなら20代の女子は働かずに妊活してくださいにすべきや

48: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:05:30.21 ID:mKV/3FS+0
>>44
現実的には不可能やね


女性の人権を奪った国>>>男女平等の国>>>法律上男女平等だけど女性差別が酷い国

この順番で子供の数は多くなる。現実的に日本が出来るのは男女平等を進めることや

47: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:05:07.48 ID:83El5dDI0
>>44
というかサッサと子供作って落ち着いたら社会進出って選択肢増やしてええと思うんやけどな
現実はパートしかないわけで

50: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:07:06.57 ID:mKV/3FS+0
>>47
100万円の壁やっけ？

ある一定金額超えると税金がかかってマイナスになるから働けない。あれも撤廃するべきやな。ただ自民党はやる気ないし政権交代に期待するしかない

45: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 04:59:22.30 ID:wJsw57ub0
Fラン全部潰せ
日本に邪魔だ

49: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:05:44.99 ID:g0Mn9qMn0
子供できた方が金かかるやろ

51: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:07:42.27 ID:llDpFxhv0
22,3歳で結婚、院通いながら子育てしつつ卒業後就職
これが可能な世の中になったらええなと思うやろ

つーか高卒就職後に大学行くパターンを大幅に増やすべきだわ

53: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:09:47.62 ID:aEgpha8M0
>>51
大卒新卒一括採用文化を破壊しないと無理でしょ

82: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:17:28.77 ID:nzIRjUOS0
>>53
公務員から先にこれせなあかんわ

58: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:19:26.36 ID:sSWUDXNm0
新卒採用は実際平民以上の層を厳選できるから企業としてそっちのほうが楽やろ
高校卒業して働きながら勉強して大学行く苦学生とか取りたくねえからなあっちは

56: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:18:54.05 ID:HSQNrdxyd
学生は未熟っていう謎の不文律あるからな
18か20超えたら扶養者控除強制的に外れるようにして、それを原資に子育て政策すればいいんじゃね

52: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:09:36.71 ID:mKV/3FS+0
ってか同性婚も認めるべきやと思うんやけどな。LGBTの人でも今の時代なら普通に子供作れるし少子化解消の手助けになるやろ

特に同性婚が認められてしばらくは今まで結婚できなかった子供を持ちたくても持てなかった世代が一気に子供作ると思うし

64: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:39:39.76 ID:Q+E+p0C3a
>>52
同性婚の子供を作るってのは養子をもらうってことか？

59: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:20:27.32 ID:sSWUDXNm0
ていうか塾潰せよ

61: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:21:23.84 ID:sSWUDXNm0
ガキに勉強教えて高い金まきあげてる大人って冷静に考えてやばくね

62: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:21:56.14 ID:sdwLhtlr0
もう返し終えたやつが叩いてるのが闇深い
自分がした苦労は他人にも味わわせたいんやね

68: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:50:40.36 ID:F6mu0J4w0
余裕ない方に注力してる風にして多少余裕あると勝手に判断した世帯の出産モチベ落とさせてるのがほんまゴミ

69: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:52:42.93 ID:ZTWXGgMc0
大学無償化したところで20年後に制度が残ってると思う奴そうおらんやろ
少子化の対策にはならん
そういう意味で近いうち結婚妊娠する世代を対象にした奨学金オフはワイは評価するで

70: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 05:56:03.12 ID:7b8p5xyb0
これは結婚子育てへのハードル下げてるんだろ

71: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:02:53.45 ID:yoj3J5Qs0
何がアホかって「奨学金減免！？せや！結婚して出産したろ！」ってなるわけねぇだろボケって話なんだよな
たかが月数万円の出費の一部が抑えられるからって結婚して子供作る気になるわけねぇだろ
生まれた子供にいくら金かかると思ってんだよアホ

75: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:08:24.69 ID:ZTWXGgMc0
>>71
月数万数年間の負担がどんだけでかいかわからんか
子供の負担含めて金銭面が大きな結婚阻害要因になってるんだから少しでも目に見える解消法があったらそれをすべき

76: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:10:39.79 ID:yoj3J5Qs0
>>75
そもそも奨学金を借りざるを得ない人間がどういう属性なのかを理解した方がええよ

78: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:13:37.00 ID:ZTWXGgMc0
>>76
反論になっとらんがな
そいつらに子供産ませようとすることが必要なのに

72: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:04:26.68 ID:yoj3J5Qs0
ハンガリーガーって言うてるやつおるけど
あそこやべぇ極右の民族主義者でプーチンのお友達が首相やってるあたおか国家やからな
そんなもん参考にしてどないすんねんっていうそもそもの話でもある

73: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:06:23.28 ID:yvag2wJ9p
子供育てない限り奨学金の返済は残すっていってるようなもんだしな

77: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:10:44.76 ID:WC8UN2qv0
仕事するより得なレベルまでばら撒きしないと反転は無理やと思うけどな

79: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:14:00.47 ID:cgs/SqLp0
そもそもの出生率の向上政策自体がみんな見たことある出生率はV字回復する予定いうグラフの通りに回復した上でそっから更に上げよういう考え方やからな
政府があのグラフ撤回せん限り現実に即した政策はあり得んで

80: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:15:47.41 ID:7b8p5xyb0
奨学金の返済が重荷だから結婚や子作りできないって思ってる人の
負担をなくそうとするんだろ
だから「奨学金が負担だから子どもつくりたくない」って思われないようにするための政策だろ
いいことじゃん

83: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:19:34.88 ID:7b8p5xyb0
減額どころかチャラにしないとﾀﾞﾒだとおもうが

84: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:21:18.62 ID:yoj3J5Qs0
そもそも奨学金を借りずに大学に行けるようにするか高卒でも十分働けるようにするか
生まれた子どもが恩恵受けられるようにしなきゃ「将来への不安」はなくならん
やったところでまるっきり無意味やろな
実質産まなかったやつへの罰金として機能するわけやからなこれ

87: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:25:20.17 ID:ZTWXGgMc0
>>84
全然具体的じゃないわね
大学無償化がコストに対し少子化効果が薄いのは先に述べた通り
現状高卒だってスーツ来てオフィスで働くことを諦めれば十分仕事はある
要は「俺より貧乏だった奴らが得するのが気に食わねえ」だけやろ？
素直にそう言えばええねん

91: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:28:27.78 ID:1TXx3kntp
>>87
十分仕事はある(介護飲食ドライバー)
こいつらが子ども産み育てられるだけ給料貰えてるわけない定期

86: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:23:36.50 ID:9i06unpF0
昔は教員や国研になればチャラだったんだが
不公平とは言われてなかっただろ

88: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:26:07.04 ID:n8mfCohk0
制度としてはいいけど対象者が限定的すぎて根本的な解決には全くならんやろ
奨学金使う使わない関係なく金銭的に苦しいわけやん
もっと全体的に効果あるものを打ち出せよ

95: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:30:13.69 ID:ljpdr23Up
>>88
これ
やってる感、アリバイ作り
おためごかしでしかない

125: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 07:00:45.80 ID:6dXu2FDj0
>>88
いや制度としてもゴミやろ
単なる差別やんけ
少子高齢化で「暗い未来」をあおる政府
少子高齢化で「暗い未来」をあおる政府
武田邦彦
日本文芸社
2014-01-24


89: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:26:35.11 ID:PT9iqdASp
そもそも子供産めば借金減らせる！とか金もらえる！で産まれてくる子供って可哀想に思えるわ
未経験のワイからしたら子供ってまず好きな人と生涯共にしたいなってところから始まってこの人との子供が欲しいなって思ったら産むものだと思ってる

92: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:29:20.61 ID:reSU0nK70
芯食ってない政策ばっかで仕事した気になられてもね
奨学金で大学行ったやつだけが対象じゃ話にならん
そこに少額使うくらいなら全員にもっと金を使えよ

93: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:29:37.88 ID:jLztOlDz0
マイナンバーでも取得にインセンティブ与えろとか言うといて給食無償化するいうたら文句つけだすからな
反対ありきやとそうなるんや

94: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:30:03.49 ID:ar0xqbLBp
ツイッターでこれ批判してるの出産適齢期を過ぎたババアばっかや

96: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:32:11.34 ID:2Zhs/3u90
奨学金が心配で中退した
今子持ちワイ涙目

97: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:32:23.56 ID:NobYfWn7p
子ども→大卒まで育てたら教育費約1000万かかります
これを奨学金減免しただけで「せや！産み育てたろ！」ってなるわけないやん
ほんまアホやな

100: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:36:17.80 ID:k5aydIch0
>>97
半分減額してくれれば三人目欲しいわ

98: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:34:34.27 ID:02oAQMtw0
男には特典ないの？🥺

99: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:35:06.44 ID:eDFQBe7zd
子供産んだ方が金が掛かる定期

101: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:37:10.15 ID:zBJ/VZwW0
まぁ一回なんでもやってみりゃいいやん
失敗する意味ない勢は声大きいけど役立たん

102: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:38:14.33 ID:fXZtGhFa0
奨学金借りないとダメだった生まれの貧民がガキを作るな
負の再生産

104: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:40:11.76 ID:DNQ1ySuld
>>102
それで少子化加速させるは駄目だろ

108: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:45:07.61 ID:fXZtGhFa0
>>104
まずは減税なりで負担減らしたり中抜き止めて下級にも金流したりしたほうが効果的ちゃうんか？
どうせこれ言い訳にして増税やろ
売国奴の考えはすぐわかる

103: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:39:05.74 ID:n8mfCohk0
金配るてのは無駄ってのわかってるやん
供給側が値上げするだけやし
出産育児にかかる費用を値下げ無料化進めるように努力しなさいよ

105: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:41:25.81 ID:UipQcOtm0
これを少子化対策の一環としてやってるならアホとしか言いようがないけどな

106: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:43:36.52 ID:PUG5yUz10
得しねえよバカ
ちゃんと奨学金返せないような奴が子ども持っても育児なんて経済的にできるわけねえんだわ
結果的に負担が増すだけなんだよ

107: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:44:31.78 ID:+9lyL79U0
今は親ガチャや遺伝子の影響の大きさが分かってきてるから、ただ産めば良いってもんでもないと思う。親ガチャ外しても遺伝を克服出来る様な世界にならんかな

110: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:45:35.48 ID:9tCL03KUp
奨学金借りなくてもいいくらい大学の学費軽くしろ
代わりに簡単に卒業できないようにしろ

111: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:47:19.26 ID:7JitSP31d
夫婦共になくなるなら二人目視野やわ
貸与型使ってるのって案外少ないから根本的な解決にはならんやろってのはワイもそう思う

112: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:47:32.37 ID:+9lyL79U0
少子化とか、その時代を反映してると思う
昭和は大量生産だったから子供産めよ増やせよだったけど、今は量より質だから、ただ産めば良いってもんでも無くね

113: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:48:02.47 ID:Qar9GnpL0
倫理的にどうかと思うけどこれくらい踏み込まなきゃ少子化対策にならんよな

115: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:49:23.20 ID:KM+TLOaaa
子供が産まれたら必要な経費や産休育休を国がガッチリバックアップしますでええのに
子供を産んだらご褒美に返済する奨学金減らしてあげますって発想になるのがヤバい

117: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:52:16.91 ID:xCBY6sDE0
これ減額はええねんけど減った分はちゃんと国が補てんしてやるんか？
そうやないと日本学生支援機構が今後金貸す奴をかなり絞ってまともに借りられん状況にならんか？

118: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:52:58.24 ID:PUG5yUz10
学費とかたかだか一千万程度だろ
子どもを大学まで行かせようとしたら数千万とか普通に掛かる
全く割に合ってないんだよ

121: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:55:50.87 ID:JkdivoTwa
子供産んだり老親扶養したら所得税減免しますじゃダメ？
両親ふたり子ひとりをベースに、扶養人数が増えるたびに1/4、2/5、3/6、4/7減免したらええやん
進めるべきは脱・核家族化や

114: それでも動く名無し 2023/03/04(土) 06:48:32.78 ID:oEA2Iocu0
一時的に出生率が増加しても今の日本では教育費のコストが高いから途中で夫婦が子育てを断念しない継続的な支援が必要。

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677871387/