Queen_Himiko

過去記事再掲載について
サイト移転時にお蔵入りになってしまった過去記事の復活を行っていましたが、ようやくほぼ全ての記事のサルベージが終わりました。
復活掲載に関しては完了しましたが、しばらく古い記事に修正や手直しを加えたものを深夜帯、時事性の無い記事のみに限り引き続き掲載させていただきます。ご了承ください。
モス男、金子たちが居ない時期の古ーい記事もありますので、懐かしむ気分で楽しんでいただければ幸いです。
1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:36:26.81 ID:9k7pxRIH0.net
昔から男女差別あったのか



2: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:41:04.20 ID:nu1jJ28i0.net
>>1
そっちの方が売れそうだと思ったからだろう

3: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:42:23.22 ID:kmV9sChp0.net
男女差別があったというか
昔の方が平等だった
例えば、今の天皇は男しかなれないけど
昔は、推古天皇とか持統天皇の様に女帝も結構居たし

4: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:45:49.95 ID:Jq4ZpKpN0.net
>>3
今でも女帝はアリでしょ?女系がNGなだけで(´・ω・`)

5: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:46:50.93 ID:62ewXY9e0.net
天照大神は別に主神というわけではないだろ
イザナミイザナギのが神格は上

6: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:46:56.32 ID:PYViWMi+0.net
国つ神とかスサノヲの系図は無視ですかそうですか

8: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:51:25.65 ID:sN2fOlIt0.net
当時の東アジアが空前の女帝ブームだったのが影響したからだと思うけど

10: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 19:54:08.09 ID:4vEhpMWB0.net
「子どもを産める」というのは、特別すごいことだったから
次世代を作れない社会は滅びる

社会的に女が尊重されてたかどうかは別
でも、子どもは労働力(=生産能力)であり、社会の継承者でもあった
「子どもを産める」は「田畑の収穫を10倍にする」より、もっと価値のあることだった

12: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:02:34.89 ID:QgLVToYb0.net
日本神話の最高神(イザナギ・イザナミより前)は
性別がない

13: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:12:35.37 ID:7iO2q0Qr0.net
天照大神は男神だよ。豊受姫が女神。なんか平賀源内か誰かが間違ったんだって。

15: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:15:42.12 ID:Iv/xYkrV0.net
天照は男だよね
だから女のストリップで出てきたんだよ

もし女だったらイケメン並べるわ

17: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:26:58.86 ID:fAhB+Yq00.net
ゼウスも女食ってばっかだし
神って女ありきな感じする

18: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:31:42.74 ID:gV1r+vPxO.net
>>17
あの主神は女は疎か男にまで手を出してたような…

19: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:38:04.80 ID:s7AKreut0.net
卑弥呼とかもいて日本は巫女文化があったからだろう
アマテラス=卑弥呼説もあるくらいだし
日本は歴史から言うと男女平等の期間の方が
男尊女卑の期間よりも圧倒的に長い

32: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 21:12:47.32 ID:MIEjqg3x0.net
>>19
なんの根拠があって男女平等の期間のが圧倒的に長いなんて言えるんだw
卑弥呼の時代は部族間同士の争いがあった時期で
国家というものが存在しない原始的な時代だったから女が女王になりやすかっただけだろ

21: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:51:26.40 ID:1bRt+ESW0.net
読み書きを覚えさせるのは女子のほうが効率がいい
男子は外でイノシシとか刈ってこないといけないし

25: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:55:03.82 ID:LylpfJS70.net
ゲームでは主神で女神結構多い気がするな
男神の場合は裏ボスやラスボスになるイメージ

26: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:56:26.15 ID:Ple4/NxH0.net
日本神話の女神様はとりあえず腐乱死体になってみたり、口から食べ物を出したり妙な技持ちが多いからな
おもしろいぞな

27: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:57:15.40 ID:wvB3FnvT0.net
考えたら天照って元祖引き篭もりなんだよな

61: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 05:47:03.20 ID:KBPN5zYq0.net

>>27

おっぱいまるだしで踊ってる
アメノウズメちゃんを覗こうとして
岩戸開けたんだよね

28: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 20:57:47.00 ID:d3qFgqz30.net
アマテラスが女神として一般的に認知されたのは江戸時代以降だよ
それまでは男神女神両説あってはっきり確定されてなかった
髭と烏帽子で完全に男性の江戸時代のアマテラス像なんかもある
俺も古代のアマテラスの原型は間違いなく男だったと思ってる

29: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 21:03:04.60 ID:PYViWMi+0.net
>>28
天照大神はおんな神として明記されてたような・・・、そっちの議論でまだ決着ついてないのがツクヨミさん

31: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 21:08:48.79 ID:d3qFgqz30.net
>>29
明記というほどのものではない。女神説の根拠は曖昧で乏しい記紀の記述だけ
むしろ古文書や古い神社に伝わる伝承なんかにはアマテラス男性説を裏付けるものも多い

50: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 01:47:45.92 ID:/B9r9pgs0.net
>>31
アマテラスが男だったらマラテラスになっちまう

33: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 21:12:55.00 ID:veiSGRWP0.net
あの神の性別がどっちなのか?
なんて事にくよくよするのは人間だけで、神自身にはどうでもいい話題だろうねw

36: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 21:50:21.24 ID:+lB0eQy10.net
崇めるなら女の姿の方が都合がいいからね

37: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 21:54:46.30 ID:s7AKreut0.net
まぁ神さまの姿はそれを知覚する人間の精神レベルで変わるって言うしな
ネガティブな人には神さまはネガティブにしか知覚されないし
男女って枠を取り外せない人には男神女神って枠でしか見られない
突き詰めていけば人間も神も同じものになったりもするとかね

38: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 22:09:20.91 ID:L+fzd1p80.net
歴史上の人物や出来事がモデルなら日本神話とはつまり事実を基にして書かれてることになるんじゃねぇの?

39: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 22:17:33.18 ID:s7AKreut0.net
>>38
日本神話の最初、造化の三神の登場からイザナギイザナミくらいまでは
歴史とはまったく関係ないし、また世界中の他の神話と似通った内容になってる。
永遠から有限が生まれ、有限から対なるものが生まれ、それが分化していく。
無量宇宙論とかそういう真理みたいなものが元になってると思われてる。

40: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 22:19:42.31 ID:fAhB+Yq00.net
女王蜂を見て…はねぇよな
女王蜂がメスだなんてわかんねえもんな

41: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 22:28:38.08 ID:MIEjqg3x0.net
日本最古の歴史書が8世紀
それ以前の日本のことは中国や朝鮮の書物などには殆ど書かれてない
分かってるのは卑弥呼の時代と朝鮮出兵のことだけ
だからそれ以外で数百年前とかの出来事を知るには伝承だけが頼りになる
しかし現代社会でも噂がとんでもない方向にいくことがあるのを考えると信憑性はないに等しいだろ
初期天皇の年齢なんてみんな100歳越えてることになってるんだぜ

43: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 22:46:38.37 ID:s7AKreut0.net
>>41
ニニギノミコトが天孫降臨したあたりはほとんど史実の神話化だろうね。
天皇登場するあたりからは地方豪族をしばいてまとめる史実の神話化だろうし
世界中どこでも神話で史実が絡まないのは最初の方だけな気がする。

49: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 00:25:28.42 ID:cK2f+jgv0.net
古代日本って田植え基準で年に二回ほど年を数えてたって聞くし100歳超えてても別にいいんじゃね

古代日本って現代基準だと訳が分からない習慣結構あるよね
政治は日が沈んでから行ってたとか

42: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 22:35:07.21 ID:LylpfJS70.net
今の皇室と邪馬台国に繋がりがある前提なら
卑弥呼(と呼ばれてたような立場の人)≒天照
って考えはありそうだよな

44: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/11(土) 22:51:07.71 ID:tFNCIyFW0.net
マジレスすると持統天皇になぞらえてアマテラスが生まれたから

55: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 03:57:43.95 ID:Xxy1ZVZV0.net
父親の種は極めて曖昧な基準だが、産んだ母親にゃ間違いはないからな
平安までの公家は母親側で育てるもんだし

現代であっても一卵性双子の兄弟がいる場合、
遺伝子的には自分の子と変わらないとしても、NTRれた子か永遠に区別できないわけだ

56: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 04:12:51.58 ID:Xxy1ZVZV0.net
古事記なんかの記述の
「イザナミが声をかけ、イザナギが答える」がNGで
「イザナギが声をかけ、イザナミが答える」がOK
これが男尊女卑だ、って言われ方をするが、根本的間違い

女から声をかけたら、男は自分が妊娠するリスク無いんだからホイホイ応じる
むしろ声をかけただけのを勘違いして無理矢理及ぶパターンもある
それでまともな子が育つはずもない

この神話が言いたいのは、
「男は声をかける勇気を持たなきゃいけない」
「女は相手の良し悪しは当然、女として知っている出産周りの都合をよく考えてから答えるべき」
なんだよ

67: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 07:25:39.51 ID:4wRlIn8R0.net
>>56
おおすげぇ、その考え方をしてる人をはじめて見たw
ものの見方はその人の考え方、精神性次第だけど
神話のその件ってネガティブに捉えれば男尊女卑だけど
ポジティブに捉えればそういう考え方になるんだよな。すごくわかる。

つっかイザナギは光(精神)側の神で、智慧であり愛側で
イザナギは質料(物質)側の神で、精神によって導かれる側だから
イザナギから声をかけないと失敗するってのが元ネタなんだよね

68: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 07:29:05.00 ID:4wRlIn8R0.net
>>67
まちがった。精神=イザナギ、質料=イザナミだ

57: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 04:21:33.42 ID:OqQdjbIM0.net
アマテラスは日本書紀でも女神として書かれてるぞ
ただしアマテラスと習合した伊勢神宮の元々の神様は男
蛇になって巫女と交わるって口伝があるからこれは間違いない

58: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 04:50:04.78 ID:4VRvl7D60.net
山の神様も女だよな
だから女連れで入山をすると、神様が嫉妬するから女人禁制なんてのも結構ある

あと山で男根ポロリして立ちションすると神様が喜ぶとかいう話もw

63: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 06:20:35.32 ID:lnXOo1dw0.net
>>58
山神=女というのも実はよく分からんのよね
調べると農耕(豊穣)との関係から女神とされるらしいけど
オオヤマツミとかは基本、男とされてるし
常陸国風土記では男性、女性両方いる
もしかしたら、修験道などの仏教絡みでの女性排出から
山=女という図式が一人歩きしたのではないかと考えた事がある

65: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 06:39:26.98 ID:OhcFIsKAO.net
>>63
テレビ見てたら南米のどっかの鉱山が出てきてそこでも山の神が女だから
女性が入ると事故が起きるので作業員が嫌がるって言ってたけど
たぶん経験則で危険な環境で男だけで仕事してる所に女が来ると
ロクなことにならんことを悟った昔の人が禁忌にしたんだと思う

77: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 11:32:27.44 ID:OqQdjbIM0.net
>>63
神様の名前の後ろに付く、「ミ」は女性を表し「チ」は男性を表す、という説がある
ヤマツミ、ワタツミは女神なのではないか、とも考えられているよ

80: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 12:01:16.19 ID:lnXOo1dw0.net
>>77
オオヤマツミが女性ではないかという話は知ってるけど
カヤマヒメと子供を産んでるから、基本は男として扱ってみた
ミ・チに関しては類例が少ないのがね
面白いとは思うんだけど

66: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 06:49:43.54 ID:hZR4NXRP0.net
アメノウズメの件はエロというよりギャグで誘い出したんだけどな

69: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 07:45:18.16 ID:lnXOo1dw0.net

>>66

あれはアマテラスにではなく、周りの神に見せて騒がせるための行為だからね
この件をもってアマテラスを男とするのは無理がある

71: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 08:25:10.34 ID:4wRlIn8R0.net
天の岩戸伝説でアマテラスが出てくるまでの経緯って
・アメノウズメが面白い踊り(裸踊り)する
・他の神々がそれを見て大笑いする
・その歓声に興味を持ったアマテラスが「なにかあったの?」と聞く
・ウズメが「とても尊い神がいらっしゃったので歓迎してます」と応える
・それを見たくてアマテラスは岩戸を少し開ける
・すかさずウズメは鏡を出してアマテラスを写し「ほら尊い神がいらした」と言う
・タヂカラオが隙間に手を入れて岩戸をぶん投げる
・アマテラス復活
って流れだからね、ストリップがエロいという要素すら無い

72: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 09:06:18.09 ID:V5+CRMHo0.net
神話や神と言うのは一本道で形成されるわけじゃないよー
例えば
一番原初的には「闇への畏れ」があり、それを照らす「太陽」への崇拝が始まる
自然信仰という事だね、これは世界各地で自然発生的に何処でも起こる
そうやって各地でそれなりに肉付けがされていくわけだが、人の交流が発生する事で
それらの「肉付けされた伝承」が接触し、融合される
例えば、大日如来とアマテラスが同一体と考えられるようになる…とかね
そりゃ、どちらももともとは「太陽」だしね
そうして2つの肉付けが融合する事でより重厚な神話へと進んでいく

73: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 09:06:49.45 ID:V5+CRMHo0.net
そういう意味ではアポロンもアマテラスの姿の1つと捉える事もできるんだよね
アポロンは「男の姿」で描かれているよね
もちろんアマテラスと大日如来を同一視したくない人も当然でてくるよね
そうやって対立軸にもなったりするよねー
話を戻すと、多くの支流が次第に大河になって行き「定説」としての神話が生まれる
ということだねー
だから、その過程で「男」だったり「女」だったり人間の都合によって千変万化するのさー
つまり、全ての神は「人間の想像の産物」という事だねー
人間が絶滅すれば「神」も同時に滅ぶ存在だと言えばいいかな?

81: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 19:50:47.10 ID:P5r4B/bY0.net
まーた天照大御神を男神だと捏造する馬鹿(仏教徒)が湧いてるのか
古事記や日本書紀を読んでみろよ
スサノヲは普通にアマテラスを姉と呼んでいるのだが?
あと主神は天之御中主神だから

54: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 02:29:42.66 ID:lnXOo1dw0.net
基本、日本は女系だったからじゃないのかな

あとアマテラスが男か女かに関しては、古事記では女としてちゃんと描かれてる
例えば、スサノオと対峙した場所は天安河で、これは水辺における男女二神の神婚が下地と言われてる

更にスサノオに対し、我那勢命と言っている
那勢=汝兄で汝妹の対であり、女の方から夫や兄弟を親しんで使う言葉

スサノオが暴れた際、アマテラスは忌服屋で神御衣を織っている
これは巫女である女性の仕事

元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1428748586/
05



月読命は結局どちらのイメージも定着せず
映像化される際は中世的に描かれることが多いですね








     Comment (80)

      • 1. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:04
      • 男女平等とか男尊女卑とか色々言ってる奴がいるけど
        日本は大昔から女系国家だよ
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:15
      • 最後の書き込みにもあるけど、最高神は造化三神の天之御中主神とかじゃないの?
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:16
      • 天照大神が男性か女性かなんて誰にも解らんよ。
        神話が出来た頃はネットもテレビも無かったから、情報は距離によって隔絶されてたんだよ。
        だから、色んな信仰、色んな神様が産まれるわけだけど、それを一本化しようとすれば、各地に残る太陽神=女神とする信仰も、太陽神=男神とする信仰もそれに投影される訳で、どちらもその名残を残すのは当然。
        仏教が入ってきて、神仏習合の影響で、天照大神は大日如来(仏には基本、性別は無いが、如来は父性の象徴として迎えられる事が多い)と同一視された経緯もあるし、平安時代辺りから社会的に男性優位に傾いていく中、男神に変えられていった信仰も珍しくはないから、あの頃は天照大神を男神として想定していた可能性は高いと思うけどね。
        ちなみに、天照大神の性別談義は、少なくとも江戸時代からされていて、明確な答は未だに出ていない。
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:21
      • 何でも女体化が基本だからなwww
        ってか、大黒柱って意味では女になるんじゃないか
        銀ちゃんの女体化はまだですか?
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:21
      • というか神に対して性別の概念って必要?
      • 0
      • 6. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月13日 19:31
      • イザナギ、イザナミの解釈、いいな。
        2ch終わってなかった
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:35
      • >最後の書き込みにもあるけど、最高神は造化三神の天之御中主神とかじゃないの?
        そちらを主神とする勢力と、天照大御神を主神とする勢力の争いがあって、
        天照信奉側が勝った結果だろうと言われてる。
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:36
      • 天照大御神が男だとか寝言ほざいてる連中は
        主流派からはまともな扱い受けてないのばっかりなのに、
        まじめに信じてるのが意外といるんだなw
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:47
      • アマテラスは金剛ちゃん
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2015年04月13日 19:59
      • 日本はもともと母系社会だからな
        働きもせず家でオンナガーオンナガーわめいてるクズは
        昔なら即餓死してたし
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2015年04月13日 20:34
      • そりゃおっさんよりお姉ちゃんのほうがいいだろうよ・・・
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2015年04月13日 21:06
      • 主神って言うのとは違うがギルガメシュの物語とか、シュメール神話でも
        割と女性の神は物語そのものを担ってる事が多い。
        アスタルテとか、その辺だけれど。
        処女神、尚且つ戦いの女神はしばしば物語の中心に位置する
        事が多いような。
      • 0
      • 13. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月13日 21:36
      • あんなスタイルの良いモスマンが男なのはおかしいですね
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2015年04月13日 21:47
      • そも主催あるいは代行であるだけで最強や権力の頂点ってわけじゃないんだけどね主神って
        アマテラスしかりオーディンやバアルやゼウスだってそうだし
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2015年04月13日 22:05
      • その方が萌えるから
      • 0
      • 16. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月13日 22:11
      • ゲームの大神でもはっきりした描写はされてなかったな
        目の見えないキャラに美しい女性だと思われたりはしてたけど
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2015年04月13日 22:19
      • 原始的な宗教だと女神は割りと多い
        男最高と言い出したのは一神教(ユダヤ、キリスト、イスラム)あたりからだよな
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2015年04月13日 22:26
      • 伊邪那岐と伊邪那美の解釈には感心したけど
        じゃあ菊理媛はどういう存在なんだ?
      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2015年04月13日 23:08
      • >>3読んで思った
        男神の天照(に相当する神)と女神の天照(に相当ry)が
        習合されて現在の天照になったんじゃね?
        日本人は、大暗黒天と大国主を合体させたような民族だからな
      • 0
      • 20. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月13日 23:30
      • 全く関係ないけど天使って大体両性具有だよね
      • 0
      • 21. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月13日 23:55
      • 天使に明確な性別はないからな
        一番下級の天使は両性具有だと
        思ったでも大天使レベルになると
        性別がはっきりしてくるね
        確かセラフに一人女性の天使がいたはず…すまんw名前を思い出せないw
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2015年04月13日 23:56
      • そういや土偶も女性型のが多い気がするな
        ちんこ型の石とかも出てくるけど
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2015年04月14日 00:51
      • にわかばかりで呆れる
        今の時代で天照大御神を男とさせたがってる奴は相当頭がいかれてる
        あと習合って言ってもなぁ、ミックスさせましたーとかそういうもんじゃないからな?
        日本人という民族は~とかあほなこと言ってるのもパンピー現代人の感覚でしかない
        上の方にも天之御中主神が最高格じゃないの?というのがあるが
        天之御中主神をはじめとする別天津神の三柱は神道の神のヒエラルキーには含まれておらず「別格」という扱いとなっている
        そして神道の神で最高神は皇祖神である天照大御神
        天照大御神の話で有名な天の岩戸隠れだが、なぜスサノオに武力で対抗しようとせずにお隠れになられたのか、そこに天を照らされる神の神格が見えるはずだ
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2015年04月14日 01:07
      • 古事記には別に性別は載っていないしまとめ方に悪意がある。
        というか馬鹿なんだな、大学の一般教養もないと見える。
        ちなみに日本神話ができたのは1000~1500年ぐらい前って言われてるからな。
        つまり平安時代の可能性もあるっていうこと。
        この頃の皇室の歴史を見るともう男系が主流であるし女系なら皇室なんて源平ができた瞬間に反乱して終わってるわ。
        お前らのその偏った博識の根源は何なんだ。
      • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2015年04月14日 01:27
      • ※24
        (多分)2chだろ
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2015年04月14日 02:25
      • 暑苦しい太陽神(男)よりも、あたたかい太陽神(女)の方がいいです、はい
        アマテラスも一応武装することもあったけど、バトルものかと言わんばかりの他の神話に比べると、割と穏健だからだろうか
      • 0
      • 27. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月14日 03:20
      • 姉って言ってんだから女だろ
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2015年04月14日 04:32
      • そもそもアマテラスが男って言ってる奴は
        皇位継承問題で言う所の男系絶対論者だろ。
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2015年04月14日 07:15
      • 男女平等ではないかもしれないが女系ではあった
        思想と行動として女に自由はなかったが女が思想を持つ必要はなかった
      • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2015年04月14日 17:46
      • そもそも天照の性別と先史の女系制と何の関係があるの?
        女系中心でかつ統治者が男性中心とかその逆も十分ありるのだが
      • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2015年04月14日 17:53
      • >あの主神は女は疎か男にまで手を出してたような…
        くそワロタwww
        疲れてるな…
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2015年04月15日 21:49
      • 天之御中主神はもういないし、
        イザナギイザナミも隠居、故に現在の最高神であり主神は天照大神
        という認識だったんだが違うのかね?
      • 0
      • 33. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月16日 01:09
      • ※26
        世界中の神話見渡してみると女神もかなり獰猛だぞ
        カーリーとかセクメトとか
        戦いを司る女神に処女(独身という意味な)という設定がついて回るようになったのは、家父長制度に移行するにつれて妻は夫を差し置いて戦場に出るなという観念ができたからじゃないだろうか?
        結婚したら控えめにして夫よりでしゃばるべきではない、みたいな
      • 0
      • 34. 丑三つ時の名無しさん
      • 2015年04月16日 22:30
      • 最後の書き込みにもあるけど、最高神は造化三神の天之御中主神とかじゃないの?
        最古神(起源神)=主神(最高神)とは限らねーんじゃね?
        ギリシア神話の主神は一般的にガイアじゃなくて、ゼウスじゃん
      • 0
      • 35. 名無しさん
      • 2015年04月18日 09:46
      • マジレスすると天照大神(女)の子孫が神武天皇って神話を、持統天皇(女)の孫が軽皇子(文武天皇)って実話に対比をさせて、神話から言えば軽皇子も天皇に即位しても問題ないだろって論拠にするために作った話だから。そもそも、父親のイザナギノミコトですら顔を洗っただけでアマテラスが生まれてるんだから性別はあってないようなもんみたいだし。
      • 0
      • 36. 名無しさん
      • 2016年12月10日 05:13
      • 真女神転生3で男神として登場したけど
        他はすべて女神だな
        やっぱ過去はどうあれ今や女神なんだろう
      • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2016年12月10日 05:28
      • アマテラスは白子
        スサノオは黒子
        よってツクヨミはモス男
      • 0
      • 38. 丑三つ時の名無しさん
      • 2016年12月10日 06:04
      • モスマン「おーい、おるかーー?」
        黒子「…おるよーー///」
      • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2016年12月10日 09:26
      • アマテラスが主神なのは明治政府が国家神道として定めたからじゃなかったか
        海外のキリスト教が一神教なのを受けて、これからの日本発展のためには宗教はああでなくては、みたいな理由からだったというのを何かで読んだ
        なんでアマテラスが選ばれたかは知らんが、女神だからというのはあるかもしれん
        日本とはこういう男女差別のない、どころか女性が上に立つ文化なんだ、という政治的アピールのために
        先立つこと1872年にマリアルース号事件で人権問題が発生
        女性の地位回復の名目で芸娼妓解放令にまで波及したからな
      • 0
      • 40. 丑三つ時の名無しさん
      • 2016年12月10日 11:53
      • 案外当時も今流行ってる武将や城や軍艦の美少女化みたいなものが流行って男神だった天照を女体化させたものが今に伝わる天照像なのかもしれんな
        五百年後には信長も秀吉も家康もかわいい女の子になってそう
      • 0
      • 41. 名無しさん
      • 2016年12月10日 12:09
      • 史料がばっちり残ってる信長達の性別は変わらんだろう。
        天変地異か戦争あたりでそれらが全部吹っ飛ばない限りは。
      • 0
      • 42. 名無しさん
      • 2016年12月10日 12:21
      • 式亭馬琴
        「どうも、元祖女体化アレンジャーです(;^_^A」
      • 0
      • 43. 名無しさん
      • 2016年12月10日 12:25
      • 月読様は中庸でいいと思う
        月という天体が陽性(男性)と陰性(女性)両方を持つから
      • 0
      • 44. 名無しさん
      • 2016年12月10日 14:24
      • ※34
        ウラノスまではガイアが実権を握っていたがゼウスは主神になった時これを自分のものにした
        ギガントマキアはガイアが自身の権力を守るため巨人を生み出し
        オリュンポスの神々にけしかけたのが始まり
        あと最古=ガイアと言ってるのならそれも違うぞ
        ギリシャ神話の始まりはカオスでガイアはエロス、タルタロスと共にカオスから生み出された
      • 0
      • 45. 名無しさん
      • 2016年12月10日 15:18
      • アマテルというか初代太陽神は男性
        で、日本神道で現在言ってる天照大御神はそれの襲名3代目みたいなもんだったけかな?

        古事記、日本書紀が作られた時代の権力者が先祖を太陽神と結びつけたかったから、まあそんな風にはなる。
      • 0
      • 46. 名無しさん
      • 2016年12月10日 18:46
      • ※8
        合っているか間違っているかはともかく
        目新しい説が登場するとすぐ「それだ!」と飛びついちゃう人はいるからな
        何かの作家が言っていた気がするけど「目から鱗が落ちた」と思っても「目に鱗が飛び込んできた」のと区別がつかないというか
      • 0
      • 47. 名無しさん
      • 2016年12月10日 19:07
      • 織田信長が女になる時代にこの議論は無意味な気がする
      • 0
      • 48. 丑三つ時の名無しさん
      • 2016年12月10日 20:53
      • いわゆる「女嫌い」の連中が男にさせたがっているんだろ?
        んで、そういう連中が「女は産む機械」とか言っちゃうわけ。

        日本は元々女系なんじゃないっけ?歴史をちょいと勉強すれば女性が結構な力を持っていたことはわかるはずなんだけどなぁ。
      • 0
      • 49. 丑三つ時の名無しさん
      • 2016年12月11日 00:15
      • 狩猟民族ならともかく農耕民俗だと女子供も充分な働き手だし、子供も産める
        そんな女の地位が低いはずなかったんだろ古代では
        女性型の土偶や宝石類なんかも多く出土してるし
      • 0
      • 50. 名無しさん
      • 2016年12月11日 05:53
      • 天照男神説にもそれなりの論拠はあるのに否定する根拠が権威主義とフェミのレッテル貼りとか情けない限りだわ
        分かりませんって言うほうがよほど賢い
      • 0
      • 51. 丑三つ時の名無しさん
      • 2016年12月11日 16:44
      • ※48
        日本は元々男系社会
        卑弥呼が女王だからとか思ってる人がいるけどあの時代には既に天皇が別にいるので卑弥呼はただの神官長に過ぎないことは歴史的にわかっている
        日本は邪馬台国の時代で既に女系社会ではないんだよね
      • 0
      • 52. 丑三つ時の名無しさん
      • 2016年12月11日 21:10
      • 天津神=弥生、朝廷で国津神=縄文、まつろわぬ民と考えれば分かりやすいよね。
        元々縄文が母系社会だったけど、卑弥呼や女性天皇の正統性を確立する為に取り入れて混ざっていったってのが面白い。
      • 0
      • 53. 名無しさん
      • 2017年01月03日 20:55
      • 記紀でスサノオが姉のいる高天原に行きたいって発言してるから女やろ
        あと大日孁貴って『日本書紀』には書かれてるし
        てかソースがネットとかで記紀すら読んだことないガキ大杉
        誤った情報を発信するなよ
        あと最高神=天のみ中主神と勘違いしてるバカがいるけど
        基本的に記紀の主神は天照と高木神と考えていい
        日本書紀の別伝によっては最初に出てきた神様の順番もバラバラやし
      • 0
      • 54. 丑三つ時の名無しさん
      • 2017年01月13日 14:49
      • ※51
        何言ってんだ?
        女系社会だったんだけど
        平安時代までの文化を勉強したことないのかよ…
      • 0
      • 55. 名無しさん
      • 2017年08月09日 22:09
      • 男系女系二元論!?死んだはずでは……
      • 0
      • 56. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月06日 01:46
      • 昔貴い存在を女性化するムーブメントがあったと聞いて日本は昔から変わらねぇなぁって思った
      • 0
      • 57. 名無しさん
      • 2019年11月06日 01:50
      • 神道の主神は天照で、伊邪那美・伊邪那岐は国生みで代を譲った古き神みたいな扱いなのよな。
        大国主とかはまぁ支配的な話になるけど、主神じゃないし、まぁ八百万の神々なんだからそこまで気にせんでも。
      • 0
      • 58. 名無しさん
      • 2019年11月06日 02:37
      • ママが大好きだからだよ!
      • 0
      • 59. 名無しさん
      • 2019年11月06日 02:49
      • さるたひこの命
      • 0
      • 60. 名無しさん
      • 2019年11月06日 03:07
      • 男中心の神話は逆に中国の影響が及んだ結果では
      • 0
      • 61. 名無しさん
      • 2019年11月06日 03:09
      • 出産が出来るのが女だけだからだろうな
      • 0
      • 62. 名無しさん
      • 2019年11月06日 05:28
      • >天照大神は男神だよ。豊受姫が女神。なんか平賀源内か誰かが間違ったんだって。

        日本の総氏神はおとこの娘だった・・・?
      • 0
      • 63. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月06日 06:18
      • ※10
        なんか…色々矛盾してない?
      • 0
      • 64. 名無しさん
      • 2019年11月06日 07:27
      • 古代に女性の為政者や神が多かったのは
        確実に子が自分の子供と分かるから

        男だと誰の種かなんて分からないからな
      • 0
      • 65. 名無しさん
      • 2019年11月06日 07:34
      •  魏志倭人伝で、女王が支配する国だったと書かれているのが、決定的だけどね。

         古代の乱交が忌避されていない文化(婚姻制度が曖昧な文化)だと、男性の種はあまり重視されない。ここから、母神>男神の構図ができる。
         よくある物語的には戦う男神が主人公だけど、それは、巫女姫に見初められるための男性社会の競争みたいな構図としてある。
         単純にいえば、ライオン社会よ。

         そもそも、神話において、アマテラスは機織りしてんだから、どう考えても女神だろね。
      • 0
      • 66. 名無しさん
      • 2019年11月06日 10:04
      • 女神に比べて男神(おがみ)は聞き慣れないせいか
        慎重勇者で耳にした時は拝一刀(『子連れ狼』)が
        脳内を駆け巡った
      • 0
      • 67. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月06日 11:18
      • 男系社会において神を女性とすることで婚姻関係をもつことがすなわち権力だったからじゃねえかな
        人を神と同等にするためにイエスを祭り上げたようなもんでさ
        神が女性だから男が首長にならないといけない、みたいな根拠付けだよな
      • 0
      • 68. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月06日 12:38
      • まず、生んでから物言え。
        性別が産むわけちゃうわ。
      • 0
      • 69. 名無しさん
      • 2019年11月06日 14:44
      • もう昔すぎてわかんねえだろって思う
        500年前の上杉謙信も直虎も女扱いされてた(最近男なのが確定)しその4倍の2000年前でしかも詳細な資料が無いんだから猶更でしょ。
        超極論だが仮に古代の資料が全部消失して現代のサブカル資料だけが残ったら信長も曹操も戦艦大和も全部女ってことになってしまうだろうし。

        どうでもいいけど 女に決まってるだろクソオスは我ら女性様にひれ伏せ とかそういうフェミニスト丸出しの態度の女性様たまに見るけど正直引く
      • 0
      • 70. 名無しさん
      • 2019年11月06日 16:57
      •  現代の男たちが考える『ハーレム』なんてのは、女性が奴隷みたいなイメージでしょうけど、古代においては『優秀な男の種をみんなで分け合いましょう』だからね。ライオン社会みたいなもん。
         だから主神が男だとしても、女神のほうが強権的(政治的上位)なのは自然なのよ。
         古代の日本だと、巫女社会だったようだから、そこにおいて上位が女神というのは、むしろわかりやすいと思うね。

         実際、平安に書かれた源氏物語にしたって、男尊女卑とは思えないからね。






         
      • 0
      • 71. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月06日 17:16
      • より切実な生存競争のためには女系社会になるって事か。で、それが一段落して安定的支配をするとなると、多くの種から誰の子かもわからない者が実権を持つよりは、ひとつの種から産まれた者達で権力を独占したほうがやりやすいとなる。
      • 0
      • 72. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月06日 23:05
      • イザナギとイザナミの逢瀬では、イザナミが先に言葉を発して交わった子が手も足もないヒルコだったとして、イザナギが先に声かけてやり直させてる。
        なんだかんだアマテラスもスサノオの当て馬でしかないしその後の物語もほとんどが男を主人公に描かれてるよ。
        大国の主、海幸彦山幸彦、ヤマトタケル命。
        女は適当に手助けするか邪魔する役しかない。
        どっちかっちゃそら明確に男尊女卑だけど?
      • 0
      • 73. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月06日 23:06
      • あまのみなかサンはてっぺんじゃないよ……
      • 0
      • 74. 名無しさん
      • 2019年11月06日 23:21
      • 転生して来たのが卑弥呼だったから
      • 0
      • 75. 名無しさん
      • 2019年11月07日 00:37
      • アマテラスが女性なのは元ネタがあるからだよ
        神の二大派閥があって今でも揉めてる
        アマテラスは初代地球の支配者であるカミムスビノミコトの孫娘でカミムスビ陣営の正当な後継者
        仏教では十一面観音と呼ばれている
        カミムスビノミコトは仏教では阿弥陀如来と呼ばれている
        またローマカトリックが神として崇めているのはカミムスビノミコトである

        神道の主神はアメノミナカヌシノミコトで別名をスサノオノミコトともいう
        仏教では大日如来と呼ぶ
        ユダヤ教ではヤハウェイと呼ぶ

        スサノオがカミムスビノミコトから地球の支配権を力ずくで譲ってもらったが、グリーンランドの火山噴火で十年単位で太陽が火山灰で地上に届かなくなり、海の神より太陽の神を崇拝しないといけないと改め
        カミムスビ陣営のアマテラスを再び一番重要視して崇めるようになった

        天皇家→ユダヤ系天皇→天皇家と政権が交代して戻っている
      • 0
      • 76. 名無しさん
      • 2019年11月07日 05:15
      • ※72
        海幸山幸の話も産まれた子供が龍神の血統ってところに意味があるんじゃ。兄弟が仕事入れ替えたら何か起こるってモチーフは別の系統の神話に出て来るからそれと結合しただけじゃないかな。
        倭建命は女装して熊襲を伐ったことになってるしさ。

        歴史時代でもオオキミの血統で皇位が継承されたけど、皇子の格は母系に左右された。
        何と言っても「おかみさん」には今でも敵わないだろ。

        太陽が女性で太陰が男性ってメジャーな神話では古ゲルマン系だけなんだよね。それが興味深いんだけど。
      • 0
      • 77. 名無しさん
      • 2019年11月07日 10:06
      • 原始の宗教って女神い多いだろ
      • 0
      • 78. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月08日 08:32
      • 天照を「主神」としたのはいわゆる国家神道だしほぼカルトみたいな集団だけど、
        それとは別に日本の一番最初の信仰は女性の妊娠・出産能力に対するものだったって説はあるよね
        土偶はその信仰の祭事に使ったのではって
      • 0
      • 79. 丑三つ時の名無しさん
      • 2019年11月08日 23:38
      • 主流だ主流じゃないだで考えるだけよりは面白いよね、裸踊りの所はアレだけど
      • 0
      • 80. 名無しさん
      • 2019年11月09日 20:37
      • ※76
        山幸彦が龍神の嫁を貰って、子孫が龍神の子孫ってアピールしてるように見えるのはミスリードなんだよ
        本当の意味は天皇家と敵対している龍神一族の姫を嫁に貰うという政略結婚して和睦したって意味なんだ
        天皇=人間っていう常識が先に頭にインプットされてるから、龍神の姫を嫁に貰うという事は龍神の子孫であるとアピールしてるようにミスリードしてしまう
        本当は龍神と同等、もしくは日本神話的には龍神より上位のアマテラスの子孫であるというのが先にある
        形だけの和睦は失敗して仲悪いけどね

        龍神一族ってのはタカミムスビノミコトの息子のスサノオを崇拝するユダヤ系の一族の事だよ

        ※78
        縄文人の崇拝する神様と弥生以降の日本人の崇拝する神様が連続性があり、同一であるというは短絡的だよ
        縄文人の子孫であるユダヤ系がスサノオを拝んでるから、縄文人と弥生人は崇める神様が違うと考える方が正解の可能性が高い
        世界にはたった二つの派閥しかないよ、スサノオかアマテラスか
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