BVdLBf8buQdgo4O

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:37:44.994 ID:9+LhQXlS0.net
証明してみろよwwwwwwww



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:38:43.661 ID:LNARL8SZ0.net
私は幽霊です

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:39:14.087 ID:EHFARhXW0.net
説明不要
後で寝るとき布団の中見てみ?

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:40:17.917 ID:clgLFrted.net
科学が未発達なだけでいないとは言えない

逆に完全にいないという論拠は何か答えよ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:40:28.994 ID:flu2p3SU0.net
マジレスすると
死後により強固となった念

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:40:50.766 ID:YEN1sFkh0.net
いないと証明することもできない

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:41:37.409 ID:JRFzJ/p70.net
>>12
反証可能性が無いことを自ら認めてる事になる

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:40:31.743 ID:CvEocCbdx.net
幽霊がいたら連続殺人犯とか全員呪い殺されてるよね?

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:42:54.558 ID:X3pNiFRBa.net
でも色んな世界中に昔から幽霊の概念があるのは面白いと思う

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:44:18.433 ID:9+LhQXlS0.net
点が3つあれば顔に見えてしまうシミュラクラ現象とかいう脳の錯覚
シミュラクラ現象
シミュラクラ現象(シミュラクラげんしょう、英: Simulacra)とは、人間の目には3つの点が集まった図形を人の顔と見るようにプログラムされている脳の働き。和訳は類像現象。
人は他人や動物に出会った場合、敵味方を判断したり、相手の行動、感情などを予測したりする目的で本能的にまず、相手の目を見る習性がある。人や動物の目と口は逆三角形に配置されていることから、点や線などが三角形に配置されたものを見ると、脳は顔と判断してしまう。心霊写真と呼ばれる現象の多くがこれで説明できる。


http://ja.wikipedia.org/wiki/シミュラクラ現象

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:45:06.479 ID:NNcZ+P5G0.net
いた方が面白いんだからグチグチ言うなよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:45:58.297 ID:mIaqWTF/M.net
>>18
居ない方が怖くなくて良いんでグチグチ言います

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:08:17.801 ID:UzYFQm0Ud.net
>>18
俺の周りはいるやつのほうがぐちぐち言ってる
俺はいない派だけどそもそもいるいないどっちも証明できないからそこで議論しようとは思わないが

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:47:32.567 ID:clgLFrted.net
量子物理学的には存在の可能性を否定できない
今後の科学の進歩次第では存在を明確に確認できる可能性がある

で、絶対にいないって反証はないの?

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:51:39.254 ID:3QOoz6OY0.net
>>20
証明でも無いものに反証しろとな?

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:53:50.119 ID:clgLFrted.net
>>24
ヒッグス粒子は存在しないとか言われてたけど存在の可能性はでてきたよね
モノポールも存在しないとか存在する可能性があるとかあるけど
科学が未発達なだけで存在する可能性は否定できないよね

完全にいないという論拠が知りたい

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:57:24.577 ID:mIaqWTF/M.net
>>27
むしろヒッグス粒子があることを前提に標準理論って作られてきたんじゃ?
実験で確かめられたのは極めて高い確率での実在であって

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:49:49.456 ID:TSF36I9T0.net
現代の科学力で語ってもなぁ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:51:33.300 ID:mIaqWTF/M.net
>>21
現代のっていうかこの宇宙の存在には証明不可能なんで
より高次元なところから観測できる存在に教えてもらうしか道がない

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:50:35.474 ID:S+qfYODT0.net
いるかいないかわからない、と
いるかもしれない、は全く別の話だし、
前者が正しい事が後者が正しい事の理由にはならない

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:51:55.288 ID:jRAnwRXQ0.net
物理的には存在しえない
想像の中でなら存在可能

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:54:03.537 ID:9+LhQXlS0.net
幽霊は信じないけど宇宙人は別だわ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 13:57:08.864 ID:clgLFrted.net
宇宙の7割以上を占めるダークマターやダークエネルギーの解析すらできてない現状の科学力で100%いないって根拠は何?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:00:04.454 ID:mIaqWTF/M.net
>>30
俺は100%居ないなんて言ったこと無いんで答える義務は無いね

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:01:20.752 ID:jRAnwRXQ0.net
まず幽霊を定義すると、大抵エネルギー保存の法則に反する

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:02:26.587 ID:hfpKhviZ0.net
ラマヌジャンとかエジソンとか偉大な発明や発見をした天才は神々や幽霊信じてるケースが多い
学者として優秀だけど得にパッとした業績残してない人間に無神論者多い ホーキングとかね

40: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 14:04:01.765 ID:ZA2Rqskxa.net
>>38
天才レベルはそういった方面を肯定するかはともかく殆ど否定はしてない印象だな

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:03:16.135 ID:xZwJltMq0.net
気功で赤外線を始めとする様々なエネルギーが操れてた事実すら
否定派の中では無かった事になるレベルだから論なんて無駄


43: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 14:05:39.258 ID:ZA2Rqskxa.net
>>39
物理現象と気とか不思議系の関係とかは
学問なら超心理学みたいに封印、わすさられ気味ってのが現状だと思うから
中々匿名とか広いところでの議論では出てきづらいんだなこれが

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:09:48.043 ID:S+qfYODT0.net
科学的に説明できないものの総称として勝手に幽霊って名前を付けて呼んで
それをいないと証明しろだのなんだのって言うのはヤクザだと思う

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:15:17.734 ID:QGe8NmvAH.net
軽々しく「科学的に存在しない」とか「科学的にあり得ない」って言うのは全然科学的じゃない
否定するのは誰だって簡単にできるんだよ
本当に難しいのは肯定すること

62: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 14:17:06.420 ID:ZA2Rqskxa.net
>>59
科学的には適切な説明が思いつかない(謙虚)

60: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 14:16:21.985 ID:ZA2Rqskxa.net
科学自体は宗教とは違うのだが信仰のようにそれを捉える人がいるかもしれないかもしれない

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:20:16.739 ID:mIaqWTF/M.net
>>60
科学が高度化しすぎて、結局一般人には理解できない超常現象になっちゃったからね
実態としては神を崇めるのと大差ないっつー

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:19:43.736 ID:1Ixorm9I0.net
丹波哲郎さまを呼び出せればなあ

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:21:10.096 ID:S+qfYODT0.net
空が光ってゴロゴロと音が鳴る現象はいったいなんだ、って言ってる時代に
「雷様の存在を否定できない。虎の腰巻と太鼓がどこかにあるはず」って言い出すやつは
科学者じゃないし、それを信じるのは極々普通の無知な一般人なので論ずるに価しない

73: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 14:22:49.908 ID:ZA2Rqskxa.net
>>69
科学全盛の時代に静電気みたいなもんだと論じられた上で
それらは雷様の現れだと言う人がいてもそれはそれで別に不思議じゃない
不思議かもしれないが

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:31:40.853 ID:S+qfYODT0.net
>>73
そういう人がいて良いか悪いかじゃなくて、価値がない
例えば「俺は幽霊だ。いま科学じゃ説明できない怪奇現象で2chに書き込んでる」とか言い出して
そんなものの可能性が有る事って、これっぽっちも価値がない

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:32:57.100 ID:9LQEF6On0.net
>>86
「お前にとって価値がない」なら問題ない
「万人にとって無価値であるべき」となると否定するけど

90: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 14:33:56.297 ID:ZA2Rqskxa.net
>>86
雷が静電気のようなものであるっていうのは「科学」という分野で物理現象として説明した場合
小説家がこれを説明すると情景や心情の描写になるのだろう
一方で宗教的な方面から説明すれば雷様の表れであるかもしれないし
子供向けの絵本で説明するならゴロゴロピッカーンかもしれない

ということ
キミは物理的な説明をしようとしているみたいだけど

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:40:26.053 ID:S+qfYODT0.net
>>90
ちょっと待って、今の幽霊がいるかいないかってそういう話なの?

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:42:25.393 ID:9LQEF6On0.net
>>100
今の物理が100%正しい!って言ってるのが君
まあ今の物理じゃ幽霊とかいない可能性のが高いけどね

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:23:43.274 ID:9LQEF6On0.net
>>69
雷様を考えた人はその時代にとっての科学者で良いんじゃない?

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:27:33.336 ID:JckOdSy80.net
>>75
科学の意味をそこまで広げちゃうと話にならなくなっちゃうので駄目

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:30:20.742 ID:9LQEF6On0.net
>>79
当時は雷様の存在が最先端だったんだもん
十分に科学だよ
今の科学とは合っていないだけ

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:27:28.791 ID:jRAnwRXQ0.net
科学が扱えるのは科学的な検証が扱える幽霊だけであって、今のところその検証の中で幽霊が存在すると結論づけられてはいない
もうそういうことでいいんじゃないですかね

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:27:39.297 ID:clgLFrted.net
超高度に発達した科学は魔法との違いがない
今は物理制限内での科学だけど量子物理全盛になったらどうなるかわからんよ

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 14:34:34.976 ID:32fmfynN0.net
身近な人が亡くなってから
心霊の類は一切信じなくなったな

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 15:04:23.194 ID:YT5n2vhq0.net
雷が物理現象だとしても雷様がいない証明にはならんよな
雷が発生する環境を意図的に作り出す存在がいるかもしれんじゃん

107: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 15:07:25.496 ID:ZA2Rqskxa.net
>>105
両方が同時に成り立つためには
雷様としてのあり方と物理的な現象としてのあり方が背反でなければいいだけなんだけどな

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 15:11:22.725 ID:30v5R1ab0.net
全ての人が感知できる現象に法則性を見出すのが科学でしょ

幽霊なんて見れる人と見れない人がいるんだから科学になり得ない

110: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 15:12:30.011 ID:ZA2Rqskxa.net
>>108
最新のだとそうでもなくて
ヒッグス粒子を生身で観測できる人なんて・・というこった

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 15:16:16.624 ID:30v5R1ab0.net
>>110
あんまり物理のことはわからんから何とも言えないが特定の実験機械を用いて特定の実験をすれば体験できるんじゃないの?

116: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 15:18:46.839 ID:ZA2Rqskxa.net
>>114
おれも実験自体の具体的な内容は知らないけど
例えば粒子加速器で粒子を加速し別の粒子に当てて周囲の検測装置で何かを検出する
その検出結果のデータがこうであるということは~であるというような捉え方もあるんじゃないか
ヒッグス粒子なんかはそんなかんじでないの?

119: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 15:21:22.111 ID:ZA2Rqskxa.net
>>116
要するに人が確認するのは検出装置から排出されたデータってことだね
光とかなら直接肉眼で見ることができるけど
そうでないものは何らかの検出器を通したデータとかそういう場合も結構あると思うけど

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 15:14:01.501 ID:clgLFrted.net

>>108

その原因が解明できたら問題ない

極端な例だが失明した人が感知できないから殆どの科学は科学ではないとはならない

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 15:22:52.799 ID:30v5R1ab0.net
>>111
いやそういうことじゃなくて幽霊と言ってもいろいろいるだろ?

死んだAさんの幽霊をBさんが見たとしても地球の裏側のAさんのことも知らないCさんがAさんの幽霊は見ないでしょ

見たってんなら法則性が出てくるんだろうけど

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 15:26:24.884 ID:9LQEF6On0.net
>>120
見えるってのは特定の周波数帯の波を人が目で観測できるから
微妙に個人差がある
知ってるってのは脳に記憶があるかどうか
ボケたりすればいくらでも曖昧になる

「目で見える」とか「知ってる」とかですら曖昧なんだから幽霊を否定するとか無理だよ

126: コテ ◆KOTEtgsqfs 2015/04/21(火) 15:30:27.694 ID:ZA2Rqskxa.net
>>125
要するに見える人と見えない人がいるっていう状況を認めた時に
光なら殆どの人に見えるという特性から
見えている人の見ているものは物理的に光学的な現象と言いがたいんじゃないかと
じゃあ光じゃないのにどうして見えてるのということになると
もう一つの説が幻というような解釈だったり(幻なら普段見えない人でも見るようなことがあるとも言える)
でも幻として見えているものが一体なんなのかみたいな解釈は色々あるんじゃないだろうか
と思う



人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 16:19:02.762 ID:9LQEF6On0.net
生物だろうが何だろうが現象から入るのが普通だろう

幽霊と言うものがいるらしい ← 取っ掛かり

これが駄目な理屈が知りたい

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 16:25:54.164 ID:30v5R1ab0.net
>>141
例えば幽霊を見たという人が皆海の近くで見たとかいう法則性があるならこれが取っ掛かり

ただ単純に幽霊がいるだけじゃ科学しようにもできない

いるかどうかわからんから幽霊を見たという人に見た時の条件を聞いていってたくさんのデータからまずは法則性を見出さないとってこと

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 16:28:04.633 ID:9LQEF6On0.net
>>146
ただ単純にタバコと肺がんに因果関係があるらしいって取っ掛かりを何とか説明するのが生物だろ
ただ単純に幽霊がいるらしいという取っ掛かりを何とか説明する行為も科学の一種だよ

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 16:29:36.645 ID:30v5R1ab0.net
>>148
だから見たという人に条件を聞いていってたくさんのデータを集めましょうって言ってんじゃん

154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 16:36:10.702 ID:9LQEF6On0.net
>>150
生物的には需要がある分野を優先的に研究するんだろうけど
需要が全くない分野を研究してる人だってたくさんいるよ
幽霊の研究をしている人がいるかは知らないけどいても全くおかしくない

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/21(火) 16:51:02.401 ID:nSu+VZAT0.net
科学的に考えたら今のところいないと考えられる程度の曖昧な結論になるんだが

1001: うしみつ 2032/3/2(火) 04:044:44.44 ID:usi32.com

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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429591064/
02




現実的に考えてありえない出来事だから怖いんだろ!
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追記①:たくさんのネタ投稿をいただいております。ネタはなるべく一週間以内に掲載させていただきますが、調査依頼など、掲載に時間がかかる物もあります。気長にお考えいただければ幸いです。
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