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1: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:15.12 ID:621AP13t0
清水建設が掘削ミス、中心のずれ放置し不具合拡大

清水建設が施工している南阪奈道路のトンネル（大阪府太子町）で中心線が設計位置から最大9cmずれ、覆工コンクリートの厚さが最大10cm不足した問題で、同社の担当者が覆工コンクリートの打設前にずれを把握しながら、適切に対応していなかったことが分かった。同社は延長200mにわたって覆工コンクリートを全て撤去し、中心線を是正したうえで打設し直す。発注者の西日本高速道路会社が6月29日に発表した。

中心線のずれが生じたのは、南阪奈道路の太子インターチェンジ（IC）─葛城IC間で建設している付加車線の一部となる竹内トンネル（延長1.5km）。清水建設は同トンネルを含む延長2.9kmの付加車線設置工事を約53億円で受注。2015年10月～19年1月の工期で施工している。トンネルはNATM工法で掘削する。

清水建設の測量ミスが原因で、掘削方向の左側に中心線がずれた。同社によると、掘削担当の社員は、途中でずれに気づいたにもかかわらず上司に報告せず、独断で工事を続行。掘削の向きを変えるとともに、移動式型枠（セントル）の位置を調整してずれの解消を図ろうとした。

　掘削と覆工コンクリートの打設がしばらく進んだ段階で、掘削担当の社員の上司が内空断面を計測してずれを発見。監理技術者に報告して、現場作業所全体がようやく測量と施工のミスを把握した。

以下省略）

※全文、詳細はソース元で
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00178/

226: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:23:02.06 ID:CEDeX7Og0
>>1
ボーナス吹き飛んだな。
被害者社員は隠蔽加害者社員をぶち頃す権利がある。

259: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:28:38.51 ID:CEDeX7Og0
>>1
コイツたぶん他でも隠蔽してるぞ。
他のトンネル、強度が足りなくて崩壊して死人が出るんやないか？
コイツの分だけでなく全部のトンネルについて確認した方がええぞ。
ええぞと言うか、確認しろ。

2: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:37.20 ID:621AP13t0
なぜ人はミスを隠そうとしてしまうのか

8: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:56:26.31 ID:dCSGNu3A0
>>2
怒られるからやろ

37: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:42.77 ID:eZMYLwVS0
>>2
建築業界の納期は命より重いから

163: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:13:51.05 ID:6cx1R2pE0
>>2
企業文化がクソなんやろな

175: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:15:51.48 ID:2ogNUY6Ta
>>2
上司が怒らなければ隠さないよね？

221: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:22:46.39 ID:DFaCcWhA0
>>175
いやミスしたら怒られるのは当たり前やん

236: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:24:31.37 ID:HI4fyNhv0
>>221
そうか？
ミスなんて誰でも起こすもんやろ
怒るなんて生産性のないことやる方が仕事におけるミスやろ

261: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:28:55.75 ID:/HXixooB0
>>236
そんなんで何でもかんでも不問にしてたら社内の秩序がぐちゃぐちゃやで
責任取れなんて言うつもりもなくてそのミスを犯した理由はきっちり検証せなあかんしそれが個人の不注意とかならちゃんと怒られなあかん

297: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:32:50.83 ID:HI4fyNhv0
>>261
大事なのは検証やろ
ミスした要因が何かな訳や
ヒューマンエラーは起きるからヒューマンエラーが起きない仕組みを作らな改善にならん
怒って改善されるならそりゃ怒った方がいいが、そうでないならこのような隠蔽の元になる
結局怒ったヤツの怒るというミスで大損や、しかも問題に気づけないという再発まで抱える

380: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:41:54.02 ID:+nYU8uCf0
>>297
怒られなくても評価が下がるから隠すぞ

3: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:38.33 ID:B9ug8trSd
大成といいスーゼネやばいやろ

51: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:35.84 ID:8mSGpiwI0
>>3
仕事量変わらんのに人が減りまくって残業祭りなんや

4: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:55.08 ID:lZDAEH+00
ミスは絶対隠すな
どうせバレる

5: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:56:14.21 ID:Mefn7MeF0
まあまあスタンダード

431: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:49:20.24 ID:zLuBJ/+JM
金曜に上司に怒られたワイ、月曜が怖い

1: 風吹けば名無し 2019/02/23(土) 21:52:56.95 ID:6+IydIwz0
会社辞めたいンゴねぇ

7: 風吹けば名無し 2019/02/23(土) 21:55:44.84 ID:uCrz4J6RM
何やらかしたん？

12: 風吹けば名無し 2019/02/23(土) 21:56:31.53 ID:6+IydIwz0
>>7
見積もり作るのめんどいから新規の客に同業他社紹介しまくってた
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マンダム
2023-02-23


433: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:49:39.86 ID:FJMpkk2V0
>>431
これほんま草

435: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:49:59.69 ID:79JOVGZe0
>>431
スパイかな？

441: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:51:04.52 ID:Lm/ekevv0
>>431
怒られるだけとか優しすぎる

445: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:51:30.23 ID:hSyTIVGC0
>>441
言うて始末書レベルにもならんやろ
会社の損害は出してないんやし

10: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:56:35.37 ID:Z2eymZN50
これ黙ったまま辞めてても罪になる？

11: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:57:27.53 ID:hSyTIVGC0
>>10
なる
一般の会社程度やと損害規模大したことないから見逃してくれるだけゆ

429: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:49:00.10 ID:MmoleWCXM
>>10
ならない
損害賠償請求の範囲ではないかな

12: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:57:27.82 ID:TWFT6jGo0
バレずに済むことが大半なんやろうな
建設業界はホンマに信用できん

25: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:28.55 ID:hSyTIVGC0
>>12
新築マンション買うなら出来る前の現場は見といたほうがええで
工程グダグダで急ピッチで仕上げたとことか見えんとこマジで悲惨やからな

327: 風吹けば名無し(試される大地) 2023/03/19(日) 07:35:54.40 ID:Xa3S8Fgc0
>>25
まだ戸建ては施主が見に行けるけど、マンションは購入者がほとんど見られないから酷いって話あったな

156: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:13:04.55 ID:kuQ6XE3w0
>>25
素人が現場見て何がわかんねん…

168: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:14:30.64 ID:hSyTIVGC0
>>156
現場の連中がピリピリしてるかどうかで分かるで

204: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:19:54.45 ID:EJtMYNIv0
>>168
いっつもピリピリかオラオラしてるイメージしかないから素人のワイが見ても見分けられる自信ないわ

211: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:21:03.94 ID:hSyTIVGC0
>>204
順調に行ってるとこは割と皆ダラダラしとる
ヤバイとこはセコカン無視して勝手に業者間で段取り組みだす

254: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:27:32.58 ID:ICFipqkfM
>>211
そういうツボ抑えてる時点でもう素人ちゃうな

212: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:21:07.52 ID:wyhBE4Nva
>>204
実際わかるわけない
わかった気にはなれるかもしれないだけ

224: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:22:49.59 ID:QV+yXA5H0
>>204
16時くらい、出来れば小雨ぎみの天気の日に15分くらい滞在してみるとええ
罵声が飛び交った瞬間に職人の顔見てみるとええで

14: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:57:47.11 ID:xMWmyJvH0
部下と信頼関係を築いてなかった上司のせいやね

19: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:58:42.93 ID:OtQjiAxY0
日本は建築技術すごいと思ってたのに

57: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:22.38 ID:16Ywi09Q0
>>19
何年も前から全国規模でトンネル工事陥没事故起きてるで

20: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:58:58.00 ID:pp5D14sOp
海外のアンビリーバボー的な番組で再現ドラマつくられそうなネタ

22: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:02.55 ID:DC/53q2O0
担当の気持ちになると胃がキリキリしてくる

23: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:07.80 ID:6QkljjAN0
知識のないのを見透かされてトンネル抗夫の言いなりになってたんだろ

38: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:44.23 ID:hSyTIVGC0
>>23
むしろ下請け業者の方が「これええの？」って報告しとるはずや
どこも自分とこで責任取りたくないからな

26: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:35.58 ID:nzIQ4umV0
この前鹿島の社員と仕事で一緒になったが若手が陰キャすぎて全然会話にならんかったわ
あんなんでもスーゼネ入れるとか上司頭抱えとるやろ…と思った

41: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:52.71 ID:VlxMfdbv0
>>26
東工大卒やろなぁ

70: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:46.09 ID:Kg4hmHEod
>>41
高専の底辺でも入れるで
ソースは母校

141: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:11:18.30 ID:U+ARZSKP0
>>26
萎縮してる可能性もある
建設業界はパワハラの基準おかしいからな

29: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:50.79 ID:Rr6ogkK/0
こういう四角四面なのが日本の悪いところやろ
何で「9cmぐらい別にいいじゃん」ってならんの？

48: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:32.10 ID:D/HUIhnT0
>>29
昔はそれでもよかったし問題無いんやけけど基準がガッチガチにされたせいで無理になった

56: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:13.04 ID:yxIVSrxW0
>>29
コンクリの厚さが10cmも不足してるのが問題なわけで

95: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:06:56.90 ID:6QkljjAN0
>>56
なくても大丈夫なんだが

32: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:09.24 ID:621AP13t0
9cmくらいどうでもよくね？

34: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:24.42 ID:lO5KHa5w0
子どもたちに誇れる仕事(笑)

39: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:52.23 ID:7i6EnG9er
気持ちはわかるよな
てか世の中バレてないだけでこういうのだらけだよな多分

45: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:17.00 ID:reoiKFkk0
叱られるのやーやーなの🥺

47: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:30.41 ID:QJ/5DkA7M
こういうのは報告できない企業体質に問題があるわ

49: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:34.21 ID:J+J4WLz60
メーカーで開発設計やってるやつならこんなんざらだよな
バレてるかバレてないかの問題

50: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:34.77 ID:4ejP/DSE0
実際のとこ10㎝のズレがあっても補正しながらなんとかならんのか？

92: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:06:15.74 ID:WpK41d8Y0
>>50
そもそもトンネルのコンクリなんか厚さ何十センチもあるから10センチなら誤差や

100: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:07:39.53 ID:6QkljjAN0
>>92
そんなに拭き付けしたら時間がかかるがな

349: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:38:08.15 ID:PmcKh3j50
>>92
何メートルの内の10センチならまだしも何十センチの内の10センチで誤差と言うのは厳しいだろ

55: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:09.91 ID:jqHT7wYQ0
気付いた上司すごいな

58: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:27.58 ID:uNRMvcnc0
上司も監督不足やな

59: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:39.33 ID:/T/sv+lo0
報告してちょっと怒られるのと見て見ぬフリしてあとで殺されそうな勢いで詰められるの
明らかに前者のほうがマシやけど後者選んじゃうよね

64: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:08.94 ID:VlxMfdbv0
>>59
バレなければ損失0やからな
ギャンブルや

60: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:42.70 ID:WpK41d8Y0
だから100ギリする時は声出しして確認せえよってあれほど言ってるのに

71: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:46.09 ID:hSyTIVGC0
>>60
このレベルの工事でメジャーで測量すんのか

102: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:07:45.31 ID:WpK41d8Y0
>>71
スケールな

114: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:08:34.98 ID:16Ywi09Q0
>>102
コンベックスやぞ

61: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:56.66 ID:vdx1yovPH
ほらもう耐震ゴム偽装忘れたやろ

65: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:21.34 ID:9afEOWpO0
清水建設、２０億円申告漏れ　下請けへ水増し発注

こんなんもあったしな
適当な会社や
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ノーベル ペタグーグミ コーラ 50g ×6袋
ノーベル製菓


66: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:27.98 ID:K19+rvvg0
アメリカ人上司「9センチずれた？ノープログレム笑」

アメリカ人「HAHAHA」←年収3000万


日本人上司「9センチずれたぁ！？てめぇなめてんのかよ責任とれんのかおい！！！！」

日本人「……ｯｽ……」←年収300万



悲しいなぁ

67: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:30.29 ID:36LIQhdR0
昨日大成建設のスレにあったレス

11 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2023/03/18(土) 13:59:09.44 ID:LxDAtVXla [1/4]
ワイの作ったトンネルもコンクリート設計30cmで実際は13cmのところあるし内部告発したら面白そう

こんなんばっかやろ実際

74: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:04:08.64 ID:KHrElLTTp
>>67
これは信頼できるソース

84: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:05:21.58 ID:cmhovo760
>>67
相乗り嘘松ほんとすき

87: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:05:39.69 ID:hSyTIVGC0
>>67
設計耐力半分以下とかホンマにええんか…

171: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:15:09.92 ID:7D0Wo2Av0
>>67
これは告発してほしい

176: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:16:16.84 ID:6QkljjAN0
>>171
覆工コンクリート30cmなんて設計ないから嘘やで

187: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:17:18.30 ID:621AP13t0
>>171
なんJのレス信じる自分の知能の心配しとけ

69: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:44.46 ID:BGVH2drTM
上司「トンネルズレてるやんけなんでや！」
部下「私途中で気づいてました…」←ここの勇気すごくない？

103: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:07:45.82 ID:UeDLUx5L0
酪農といいマジで誇れるもの、あるいはまともなものがどんどんなくなっていくな
何ならできるの？この国は

166: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:14:07.44 ID:uhJqPGzd0
>>103
紙の黒塗り書類作り

173: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:15:21.11 ID:oivMOTJ3a
>>103
五輪が…五輪ができまぁす！

192: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:18:17.76 ID:jr+UiRTp0
>>103
文系優遇の結果やろな

199: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:19:11.99 ID:ffi7zWVzM
>>192
H3ロケットのポンコツ具合もう忘れたのかこのバカ理系🤣

222: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:22:48.27 ID:jr+UiRTp0
>>199
理系に金注がないから優秀な人材がその道に進まないんだろう

343: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:37:33.54 ID:JiDc+AHDa
>>192
海外みたいに文系と理系の大学の定員を同数にすればいいのに
大学が学生側に合わせてる国なんて日本くらいやろ
台湾なんかは理系のほうが定員多い

299: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:33:02.44 ID:WhYfbf8X0
>>103
割とまじで便器は海外も驚くレベルや

303: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:33:46.83 ID:8D2n3ql+p
>>299
ウオシュレットだけはほんまに世界最先端らしいな

73: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:04:02.55 ID:DNuQEu3J0
ちょっとくらい何とかなるやろは誰しもが通る道や
何とかなることもあるし後悔することもある

72: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:50.97 ID:QV+yXA5H0
他人事とは思えないンゴねえ

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679176515/