1: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:14:23.99 ID:5xCZqBsap
独戦車を撃破→実はトラクターか ロシア発表にプリゴジン氏ら批判
ロシアのショイグ国防相が6日、ドイツが提供したウクライナ軍の戦車「レオパルト」などを撃破したと発表した後、映像を見たロシアの軍事ブロガーや民間軍事会社ワグネル創設者のエフゲニー・プリゴジン氏が「農業用トラクターだ」などと批判。昨年撮影の映像との見方まで出る事態となっている。
これまでもロシア国防省の発表には疑問の声が出ていたが、さらに不信感を強める事態になりそうだ。
ショイグ国防相は6日、ウクライナ軍の4日からの大規模攻勢を阻止したと表明。その中でレオパルト8両やフランス製軽戦車「AMX―10」3両に損害を与えたとしていた。国防省もレオパルトを含む外国製の装甲車両を破壊したとする映像を公開した。
ドイツは3月、ウクライナに主力戦車の「レオパルト2」を引き渡したと明らかにしていた。
■昨年の映像使用との見方も
ところが映像には大きな車輪らしきものが映っており、それを見た軍事ブロガーは米国メーカーのトラクターやコンバインだと結論づけ、ロシア国防省に対しては「言葉がない」と批判した。
別の軍事ブロガーは、公開された映像は、ロシア軍のヘリコプターから昨年撮影されたものだとし、「なんのためにレオパルトに見せかけたのか」と驚きをあらわにした。
※全文、詳細はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/e707f87b861eeb3ec844abf36a4a9bf7c52186d6
ロシアのショイグ国防相が6日、ドイツが提供したウクライナ軍の戦車「レオパルト」などを撃破したと発表した後、映像を見たロシアの軍事ブロガーや民間軍事会社ワグネル創設者のエフゲニー・プリゴジン氏が「農業用トラクターだ」などと批判。昨年撮影の映像との見方まで出る事態となっている。
これまでもロシア国防省の発表には疑問の声が出ていたが、さらに不信感を強める事態になりそうだ。
ショイグ国防相は6日、ウクライナ軍の4日からの大規模攻勢を阻止したと表明。その中でレオパルト8両やフランス製軽戦車「AMX―10」3両に損害を与えたとしていた。国防省もレオパルトを含む外国製の装甲車両を破壊したとする映像を公開した。
ドイツは3月、ウクライナに主力戦車の「レオパルト2」を引き渡したと明らかにしていた。
■昨年の映像使用との見方も
ところが映像には大きな車輪らしきものが映っており、それを見た軍事ブロガーは米国メーカーのトラクターやコンバインだと結論づけ、ロシア国防省に対しては「言葉がない」と批判した。
別の軍事ブロガーは、公開された映像は、ロシア軍のヘリコプターから昨年撮影されたものだとし、「なんのためにレオパルトに見せかけたのか」と驚きをあらわにした。
※全文、詳細はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/e707f87b861eeb3ec844abf36a4a9bf7c52186d6
5: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:16:13.69 ID:iotkYi5L0
ロシア軍って一応正規軍だろなんで用兵がプリプリより下手くそなんだよwww
33: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:27:14.71
>>5
ロシア軍は地方から少数民族をかき集めて前線に投入してるんや
ロシア軍は地方から少数民族をかき集めて前線に投入してるんや
38: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:28:59.36 ID:iotkYi5L0
>>33
指揮官クラスも適当に集めてきたやつで済ませてる訳ないやろないよね？
指揮官クラスも適当に集めてきたやつで済ませてる訳ないやろないよね？
47: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:31:47.92 ID:6+j4iMt8M
>>38
指揮官なんて初期に突撃して死にまくってるだろ
指揮官なんて初期に突撃して死にまくってるだろ
7: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:16:52.52 ID:K3lJXHIx0
プリゴジンとかいうウクライナの英雄
8: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:17:23.92 ID:Ppa5LbuLd
でもトラクター壊されたらお百姓さん困るよね
9: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:18:15.73 ID:ApLwb2Ax0
>>8
困る😠
困る😠
10: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:18:20.28 ID:js7Xf+Uxd
高度な戦略
11: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:18:45.28 ID:D8hq23IXd
ウクライナ兵がのってたんちゃうか？
それならもはや戦車と呼べるやろ
それならもはや戦車と呼べるやろ
15: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:21:23.28 ID:zQ+LTQkNa
>>11
農家が愛車にレオパルドと名付けてたかも知れないしな
農家が愛車にレオパルドと名付けてたかも知れないしな
12: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:19:37.96 ID:l+FyJBmw0
1週間経ってもロシア内侵攻勢力を止めれなくて勢力圏増えてて草
最悪ロシア国内経由で背後取られそうでさらに草
最悪ロシア国内経由で背後取られそうでさらに草
13: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:19:48.06 ID:OUQnaXWv0
>別の軍事ブロガーは、公開された映像は、ロシア軍のヘリコプターから昨年撮影されたものだとし、「なんのためにレオパルトに見せかけたのか」と驚きをあらわにした。
こっちの方が致命的やろ
こっちの方が致命的やろ
19: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:22:39.65 ID:WbThg+8gM
なんかワグネルの方がちゃんとしてない？
32: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:27:09.16 ID:F5mzn3zWd
>>19
なんとかして西側サイドに引き込めればねぇ
トップがプーチンにぞっこんなのがなぁ
なんとかして西側サイドに引き込めればねぇ
トップがプーチンにぞっこんなのがなぁ
35: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:27:59.43 ID:l+FyJBmw0
>>32
ワグネル絶対殺すマンがウクライナ軍に滅茶苦茶いるから無理じゃね？
ワグネル絶対殺すマンがウクライナ軍に滅茶苦茶いるから無理じゃね？
20: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:22:44.95 ID:0iCZlg4Fa
プリコジンどうしたん
マジで裏切ったん？
マジで裏切ったん？
28: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:24:30.64 ID:l+FyJBmw0
>>20
最新だとロシア人みんなで坂を転げ落ちようって絶望してたぞ
最新だとロシア人みんなで坂を転げ落ちようって絶望してたぞ
64: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:40:11.15 ID:/F4PF+x80
>>20
ワグネル、ロシア兵を拘束 正規軍に砲撃受けたと主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/658ae73779012417af75c2237fb61163e695236d
【AFP＝時事】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）は4日、ウクライナの占領地でロシア正規軍に同社の部隊が攻撃を受けた後、正規兵1人を拘束したと明らかにした。
ワグネルの創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏はここ数か月、ウクライナ侵攻に伴う過剰な戦死については正規軍上層部に責任があると非難してきたが、正規兵の拘束を発表するのは初めて。
4日夜にプリゴジン氏が投稿した5月17日付のワグネルの「報告書」によると、ウクライナ東部の占領地で正規軍が「ワグネル部隊の後方の道路に地雷を敷設」した。ワグネルの戦闘員が地雷を除去していたところ、「ロシア国防省（正規軍）の拠点から砲撃された」という。
プリゴジン氏はその後、拘束した正規兵とされる男性を映した動画をテレグラム（Telegram）に投稿。鼻に打撲の痕が見える男性は画面外の人物から尋問を受け、ロシア軍第72旅団の中尉と名乗り、「ワグネルの車両を撃った」「個人的に気に入らないからだ」と話している。
ワグネル、ロシア兵を拘束 正規軍に砲撃受けたと主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/658ae73779012417af75c2237fb61163e695236d
【AFP＝時事】ロシアの民間軍事会社ワグネル（Wagner）は4日、ウクライナの占領地でロシア正規軍に同社の部隊が攻撃を受けた後、正規兵1人を拘束したと明らかにした。
ワグネルの創設者エフゲニー・プリゴジン（Yevgeny Prigozhin）氏はここ数か月、ウクライナ侵攻に伴う過剰な戦死については正規軍上層部に責任があると非難してきたが、正規兵の拘束を発表するのは初めて。
4日夜にプリゴジン氏が投稿した5月17日付のワグネルの「報告書」によると、ウクライナ東部の占領地で正規軍が「ワグネル部隊の後方の道路に地雷を敷設」した。ワグネルの戦闘員が地雷を除去していたところ、「ロシア国防省（正規軍）の拠点から砲撃された」という。
プリゴジン氏はその後、拘束した正規兵とされる男性を映した動画をテレグラム（Telegram）に投稿。鼻に打撲の痕が見える男性は画面外の人物から尋問を受け、ロシア軍第72旅団の中尉と名乗り、「ワグネルの車両を撃った」「個人的に気に入らないからだ」と話している。
67: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:41:23.72 ID:Z++0YqYPp
>>64
草
草
21: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:22:46.85 ID:93B6dIQg0
画像見たら思った以上にクソデカ車輪が4つついてるんやが
ようこれをレオパルドって言おうと思ったな
ようこれをレオパルドって言おうと思ったな
22: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:23:15.86 ID:l+FyJBmw0
バハムトもウクライナ軍反撃でほとんど奪還されてて草
犬死ににもほどがあるやろ
犬死ににもほどがあるやろ
23: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:23:18.97 ID:RSLAvIT80
おしめえだよこの正規軍
25: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:23:41.43 ID:QkeYeLMe0
偵察写真とかまともに分析できる人材おらんのだろうな
26: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:24:11.71 ID:dYvvhxol0
でもウクライナは農業大国と聞くし…
27: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:24:29.01 ID:co0UNFP8d
プリゴジン「もう終わりだよこの軍隊」
29: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:24:37.22 ID:Lqx0p8OV0
外の事もいいけど、それより内の味方が大分減ってるで
いつ暗殺されてもおかしくないやん・・・
いつ暗殺されてもおかしくないやん・・・
30: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:25:09.89 ID:iWjvDbrdd
こんなこともあるししゃーない
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665748111661170689/pu/vid/720x1280/vIbrSN0GncLK470F.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1665748111661170689/pu/vid/720x1280/vIbrSN0GncLK470F.mp4
63: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:39:53.91 ID:H9YCsYiK0
>>30
民家を優先的に狙う露軍ドクトリン的には優先目標にならんか？
民家を優先的に狙う露軍ドクトリン的には優先目標にならんか？
81: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:47:48.33 ID:CdoSUmJK0
>>30
アヒルさんチームと変わらんやん
アヒルさんチームと変わらんやん
34: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:27:51.23 ID:E50DcLzZp
ロシア軍の偉い人が嘘でも何でもいいから具体的な戦果を出さないといけなかった説あると思います
プーチンを騙せればそれでいいのよ
プーチンを騙せればそれでいいのよ
42: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:30:12.76 ID:QLzFWpQjM
>>34
プーチンがトラクターに騙された…ってコト！？
プーチンがトラクターに騙された…ってコト！？
36: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:28:13.14 ID:Nvo/59Mja
レオパルトって四輪タイプもあるんやね
37: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:28:25.56 ID:9fm0kpsy0
でも・・・ロシアには「ダム破壊」があるから・・・
39: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:29:19.06 ID:IVYLtpev0
1000年前のドイツ「これはトラクターです」
現在のロシア「これは戦車です」
現在のロシア「これは戦車です」
43: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:30:15.68 ID:6+j4iMt8M
ロシアもエンタープライズ級を撃沈しまくっとるんやね
44: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:30:18.33 ID:RSLAvIT80
寄せ集めの兵士が勘違いするのはまあ仕方ないとして
これを国防省が公式発表って恥ずかしすぎるわ
これを国防省が公式発表って恥ずかしすぎるわ
45: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:30:54.23 ID:4Tr11BV9d
プリゴジン「ったく…ロシアを指揮していいのは俺だけだっつーの…ｗ」
でクーデターの可能性のあるよな
でクーデターの可能性のあるよな
48: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:32:21.56 ID:iotkYi5L0
>>45
実際今からこいつに指揮権渡した方がましだろ
ロシア軍戦場で遊んでるだけやろこれ
実際今からこいつに指揮権渡した方がましだろ
ロシア軍戦場で遊んでるだけやろこれ
46: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:31:17.09 ID:v4iprGap0
ロシア国内で普通に軍事活動が行われている
時点でプーチンやばいよな
時点でプーチンやばいよな
49: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:33:30.39 ID:5uPKL3+Ea
わざわざレオパルド2なんか持っていかなくてもレオパルド1で十分じゃないの？
NATOの在庫かき集めれば数百両はあるやろ、T-62やT-54/55よりは明らかに強いやろし
NATOの在庫かき集めれば数百両はあるやろ、T-62やT-54/55よりは明らかに強いやろし
51: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:34:32.71 ID:l+FyJBmw0
>>49
レオパルト1改良して送る準備しつつ訓練してるぞ
レオパルト1改良して送る準備しつつ訓練してるぞ
50: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:33:53.48 ID:S1LTsXfY0
マジメに戦争やるきねーだろ
52: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:34:45.85 ID:6gdRehcp0
農耕機破壊して戦車壊したぞ
こんなロシア見たくなかった
こんなロシア見たくなかった
54: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:36:12.78 ID:Mx0vCr67M
プーアノンにはプリゴジンの発言を出せば黙る
55: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:36:14.85 ID:gIRY8HgEp
言うほどハッキリ車輪が見えるか？
57: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:36:54.77 ID:Z++0YqYPp
というか誇れる戦果がレオパルド破壊したしかないのやばくない？
仮に本物でもただに戦車だぞ？
仮に本物でもただに戦車だぞ？
59: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:37:40.32 ID:OUQnaXWv0
>>57
ヤバいから反転攻勢で一気に押し込まれてるんだよなあ
ヤバいから反転攻勢で一気に押し込まれてるんだよなあ
58: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:37:17.94 ID:7pf900jp0
既にチャレンジャーも配備されてエイブラムスが堅めてるの普通にやばいよな
60: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:37:48.53 ID:TR28SNH10
世界の食料庫の農耕機だから半分戦車みたいなもんやろ
61: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:38:34.18 ID:jFNClXaUa
なんつーか下手なことしてねーで黙って戦争してりゃいいのにくだらないプライドと見栄でどんどん株下げてるよなソ連って
62: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:38:44.02 ID:H9YCsYiK0
ウクライナでは年間を通してロシアの戦車がよく収穫され、トラクターで牽引される光景がよく見掛けられるからな
ロシアからしてみたらトラクターも戦車なんだろ
ロシアからしてみたらトラクターも戦車なんだろ
88: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:50:39.81 ID:OqgCaiecd
>>62
ロシアでは畑で兵士が獲れるけど、ウクライナでは戦車が獲れるんか
ロシアでは畑で兵士が獲れるけど、ウクライナでは戦車が獲れるんか
65: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:40:22.19 ID:opExmarB0
バフムトの周辺の一部ロシアが取られたらしいな
66: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:40:54.97 ID:OUQnaXWv0
実際まだほんまには大規模な反転攻勢してないだろうにちょろ流しの形成作戦でかなりロシア劣勢やからな
ほんまに歩を進めたら多分かなり戻るで
ほんまに歩を進めたら多分かなり戻るで
68: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:41:35.43 ID:0a+4OVVg0
プリゴジンとか言うホットドッグ屋さんと海上レストランやってたらいつの間にか軍事会社のトップまで上り詰めたおっさん
69: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:43:09.44 ID:THI0dYLM0
独ソ戦の時ソ連がトラクター工場の設備でT34作りまくって反攻作戦成功させた歴史あるからトラクターの話題は縁起が良いんや
71: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:44:53.49 ID:zI6E+rXV0
ロシア軍「ノヴァカホフカで超巨大タンクも破壊しました！」
80: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:47:41.20 ID:Q7ZTF5Io0
>>71
ダム破壊してウクライナ軍が渡河出来ないようにしたろ！
↓
味方の塹壕が水没して防衛隊が水に流された😭
ダム破壊してウクライナ軍が渡河出来ないようにしたろ！
↓
味方の塹壕が水没して防衛隊が水に流された😭
93: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:51:52.78 ID:b594HO3e0
>>80
何もしてないのに壊れた可能性
ウクライナのダム決壊、数日前に一部損壊か 衛星写真で判明
https://mainichi.jp/articles/20230608/k00/00m/030/001000c
何もしてないのに壊れた可能性
ウクライナのダム決壊、数日前に一部損壊か 衛星写真で判明
https://mainichi.jp/articles/20230608/k00/00m/030/001000c
74: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:45:09.02 ID:YwKCo9I5M
逆に北部国境付近のロシア領が占領されてて草
75: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:45:42.02 ID:8LOjNtbd0
ワグネルにデカイ顔されるのがロシア的に嫌なのはわかる
76: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:46:05.25 ID:nSmvsCay0
ロシア領土細切れになって紛争地帯になりそう
77: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:46:38.29 ID:0pZ3af/v0
ヤバすぎやろ・・・
78: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:46:55.41 ID:mXs6wfIXM
現場から虚偽の報告とか当たり前だろうな
ああいう政治体制だと必然的にそうなる
独裁者の頭の中には敗北という言葉がないんだから
ああいう政治体制だと必然的にそうなる
独裁者の頭の中には敗北という言葉がないんだから
79: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:47:37.66 ID:9wcBUsjK0
今のプーチンはネガティブな報告には一切耳を傾けないどころか言ったやつを左遷するらしいからな
間違ってトラクター破壊しても言えないんやろ
間違ってトラクター破壊しても言えないんやろ
83: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:49:19.65 ID:qiFV+8br0
ロシア軍の車両がジャベリンで破壊されまくる
↓
停車時はジャベリンを恐れて車両から離れてしまう、兵士が殺された車両の回収もままならない
↓
スキを見て農民がトラクターで牽引して戦車ゲット
ウクライナ農民強くて草
↓
停車時はジャベリンを恐れて車両から離れてしまう、兵士が殺された車両の回収もままならない
↓
スキを見て農民がトラクターで牽引して戦車ゲット
ウクライナ農民強くて草
84: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:49:40.72 ID:vfWCMG7l0
草
85: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:49:56.00 ID:3fNe/sq2r
ワグネルの方が健常という風潮草はえる
86: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:50:14.54 ID:zQ+LTQkNa
しかしケータリング会社の社長がロシアの戦力の何割か担ってるとかすごい話よな
昨日うちにきたケータリング会社も五年後自衛隊の何割か動かしてるかもしれんと言うことか
昨日うちにきたケータリング会社も五年後自衛隊の何割か動かしてるかもしれんと言うことか
87: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:50:17.46 ID:rMBwS/Ax0
プリゴジンとかいう戦場ジャーナリスト
91: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:51:24.07 ID:OUQnaXWv0
というか正規軍はヴフレダールどうしたん
とうとう諦めたん？
とうとう諦めたん？
89: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:50:51.86 ID:tSmULhfGM
殿がご乱心だと大変よな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686186863/
Comment (3)
メッチャ縦長やん
みつこ
が
しました
プーチン信者のプリゴジンには耐えられんやろうな。
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
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