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1: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:00:30.58 ID:SPEFeNBv0
なお実際の鎌倉武士団

2: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:00:46.76 ID:SPEFeNBv0
畜生オブ畜生

3: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:01:16.48 ID:shtMFvwkd
どっちもどっちでセーフや

4: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:02:27.81 ID:SPEFeNBv0
鎌倉武士団「博多は元軍の上陸目標やろなぁ」
鎌倉武士団「略奪されるやろなぁ」

8: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:04:04.67 ID:kFatgS/Oa
>>4
せや!先に略奪したろ!

97: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:37:31.26 ID:fAsioeyN0
>>8
狂気のモラル
当時の欧州ってこのレベルのやつあるんかな

104: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:39:25.54 ID:SPEFeNBv0
>>97
欧州の日常風景やぞ

109: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:41:04.19 ID:fAsioeyN0
>>104
欧州もこんなことやっとったんか?

119: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:46:32.52 ID:SPEFeNBv0
>>109
欧州に限らず近代までは町なんて王侯貴族からすれば叩けば金をだす袋みたいなもんや
まして敵領土なんてボーナスステージやぞ

124: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:47:46.30 ID:fAsioeyN0
>>119
いや坊主とか村人をすげー雑な理由で射的の的にしたりしとんのかなって

132: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:49:02.52 ID:CnkLkzw/0
>>124
個人の資質の話やからそんな奴どこにもいっぱいおるで

145: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:52:31.41 ID:jLxGDI7u0
>>124
坊主に当たるのは聖職者で貴族と同等以上の地位だから無いけど民衆は割とある
そもそも貴族が裁判官も兼ねてるからやりたい放題よ

157: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:54:39.09 ID:fAsioeyN0
>>145 
確かに
なんや、別に鎌倉武士は野蛮じゃなかったんやね
ヨカッタヨカッタ

5: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:02:32.45 ID:fRyzuru20
いつかやるで見たけど武士普通にモンゴル追い出した上で神風で終わったんやな
社会の授業だとやあやあ我こそはとか言ってたらモンゴルにぶち殺されてたまたま神風で助かったみたいな感じで教わったけど

10: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:04:38.19 ID:SPEFeNBv0
>>5
一回目はそれなりに押し込まれたりしたんやで
ただ初回やから様子見で一旦引き上げたら神風や
本番は二回目よ

11: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:05:54.60 ID:XNVXbmaa0
>>5
もともと宗教団体がお偉いさんから金もらうためにそういう主張したんよな
戦前の教科書ではちゃんと武士が自力で返り討ちにしたって描いてたのに戦時中のプロパガンダで
宗教団体の主張そのまま載せたあげく平成過ぎてもずっとそのままだったはさすがに草やで

24: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:11:18.61 ID:qGQ7PRFk0
>>5
そもそも一騎討ち戦法とか国内でもやっとったんかな
絵巻とか見ると、仲間や郎党みんなで集団戦してる印象が強い

29: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:12:31.72 ID:SPEFeNBv0
>>24
あれはいわゆる始球式や

7: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:03:47.63 ID:uLLUKrdT0
攻めてくるのが悪い

9: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:04:19.78 ID:Q1d/wQuwa
こいつらがヤバすぎて江戸時代は先に剣抜くだけで厳罰だった
現代でもナイフ抜かずにメンチ切り合うヤンキーの描写あるけど全ては鎌倉武士のせい

13: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:06:51.20 ID:SPEFeNBv0
>>9
ヤバすぎて作った御成敗式目が有能すぎて現代まで続く日本の法律の基礎になったの🌿

14: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:07:38.10 ID:qGQ7PRFk0
元寇でふなっしー(1274年)が腐敗(1281年)する
の語呂合わせすこ

165: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:59:07.91 ID:sfZDCAj90
>>14
文永が先で弘安が後やっけ

15: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:07:40.09 ID:ajzwNMXg0
元ってモンゴルよりも中国っぽいな
皇帝がモンゴル人ってだけで

17: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:07:49.52 ID:9ljPCI1Fr
2回目はきっちり防備固めたからね
1回目みたいには上手くいかなかった

26: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:11:29.28 ID:SPEFeNBv0
>>17
鎌倉武士団「元軍怖いわぁ」
鎌倉武士団「次も来たら怖いから博多に防御施設つくっとかなきゃ(使命感)」
鎌倉武士団「でもまた博多が戦場になったら大変やな…」

18: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:08:13.40 ID:kFatgS/Oa
鎌倉武士団「なんやあいつら、捕虜を前面に押し出しとるぞ?まあええわ射ったろw」

38: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:19:49.52 ID:h2QwEfdc0
>>18
捕虜ガン無視がクローズアップされてるけど
ほんま酷いのは嵐から避難した元軍が島に残されて鎌倉武士から残らず虐殺された件や
今でも血崎、死浦、首除、地獄谷とか言うゾクゾクする地名が残ってる

42: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:21:55.34 ID:kFatgS/Oa
>>38
しゃーない
1回目に住民皆殺しにされてるからな
慈悲のかけようがない

43: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:22:10.72 ID:efj54IQU0
>>38
言うても侵略する方が悪いやろ

57: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:25:58.12 ID:efj54IQU0
>>38
国を守るとはそういうことや
神頼みのくせにプライドだけは高い朝廷や公家にはできんかったことや
鎌倉武士団に感謝や

110: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:41:26.44 ID:eqKsGLnsM
>>38
あいつら散々アジアからヨーロッパにかけて好き放題してきたからそれくらいされて当然やろ。

40: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:20:40.81 ID:G1cWCf0D0
>>18
鎌倉武士団「元がああしたってことはつまり元にはあれが効くんやな、俺らもやったろ!」

19: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:08:25.86 ID:efj54IQU0
公家や朝廷は神頼みしかせんから公家の日記で神風のおかげにされたんや
実際は鎌倉武士団が国を守ったんや
日本人はちゃんと覚えておき

で戦前にまた神風持ち出して国民を犠牲にしたのが天皇や天皇の取り巻きや
鎌倉武士団の努力を軽視したせいの悲劇や

21: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:10:16.57 ID:kvJ0Ip0Q0
報告と後世に残すため戦いを描写させとこう…

22: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:10:32.93 ID:/Nw76Xx0M
なんのかんのと言っても侵略者が悪いよね?

25: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:11:21.34 ID:wWh6tWp50
普通に日本の騎馬弓兵が強かったんやで

28: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:12:25.75 ID:hce2s7kR0
世界一畜生決定戦を制したのがワイらの先祖やぞ

30: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:13:54.32 ID:SPEFeNBv0
>>28
世界一畜生選手権に負けたから今があるんやぞ

32: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:14:58.53 ID:hce2s7kR0
>>30
600年後にまさかの負けを喫したわ🤕

31: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:14:15.66 ID:wWh6tWp50
鎌倉時代の日本の武士
一人に付き5人から20人従えてたから少数の集団やから人数では劣ってない計算

33: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:15:33.91 ID:efgMXacM0
元主力が長旅のせいで地平線の向こうからでも臭いってのは笑ったわ

34: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:16:34.74 ID:1IzfpFCZd
>>33
あの時代はみんな臭いからへーきへーきの精神

36: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:18:10.20 ID:jchl9tHxM
こんだけ自然災害で苦しみ抜いてきたんだから、
少しぐらいポジティブな側面があってもいいじゃない

37: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:19:35.45 ID:SPEFeNBv0
>>36
ポジティブ(上陸目標になる自国領を徹底的に略奪する焦土作戦)

39: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:20:01.43 ID:uuIXHsLk0
ちょっと前まで平安時代で呑気にしたくせにどうしてん鎌倉人

41: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:21:21.17 ID:SPEFeNBv0
>>39
平安時代から暴力・謀略に限らず畜生やぞ
平安なのは名前だけやしむしろ鎌倉よりも畜生の無法地帯や

46: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:23:03.02 ID:Cxb7idPW0
てつはうや毒弓がやばいって習ったけど割と接戦やったんか?

50: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:24:30.00 ID:SPEFeNBv0
>>46
初回は未知との遭遇状態
二回目はあらゆる畜生戦術駆使しての完封や


47: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:23:54.59 ID:KuC5K7qGa
北条時宗とかいうこのときのためだけに生まれてきた男

68: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:29:23.62 ID:efj54IQU0
>>47
元寇から国を守るため過労で死んだようなもんや
本当の救国の英雄や

51: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:24:32.84 ID:1vTKhpB00
教科書に載ってる有名な絵は明らかに後で追加されてるよな
モンゴル人の輪郭の描き方が全く違う

56: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:25:51.53 ID:cuXNYhpU0
>>51
褒賞ほしいからうちはこれだけ頑張ったって話を盛るために元軍強く描いたって聞いた

53: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:24:43.54 ID:HaFVAmY30
九州ばっかクローズアップされてるけど元って今でいう沿海州まで支配してたよな
てことは樺太→北海道ルートでも日本支配できた可能性あったのにそっちはどうなってたんやろ

62: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:27:56.75 ID:SPEFeNBv0
>>53
船で大規模上陸するためには整備された港湾施設がないと無理やし日本海側でまともに上陸できるのは九州しかないんや
沿海州方面からやと探検・開拓になるから当時の技術や社会からすると現実的ではない

80: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:32:08.07 ID:2EqBRLeiM
>>53
樺太の南側に元軍の砦があったけど北海道には進出出来なかったからアイヌに撃退された説がある

54: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:24:43.55 ID:ZEdNqKDZa
元寇の歌すこ


58: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:26:05.05 ID:OtvtlOKk0
英国といい鬼畜やないとせんそうは勝てんのや

59: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:26:44.30 ID:gntBzPqXd
最近ゴーストオブツシマやってるけど面白いわ

60: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:27:26.83 ID:lnGFAziH0
ゴーストオブツシマ制作陣「鎌倉時代のサムライゲーム作るぞ!なんちゃってSAMURAIゲームやなくて時代考証もきっちりやるで!さてまずは資料集めや!」

ゴーストオブツシマ制作陣「……ワイらのサムライイメージで作るか…」

63: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:28:38.07 ID:YT8OSKhj0
>>60
ようやっとる

137: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:50:58.91 ID:KyQgAEiUa
誉れある戦いを忘れるな...

117: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:46:12.52 ID:ChHhBmba0
ゴーストオブツシマで誉れおじさんみたいなやつが当時の武士の当たり前やと思っとった

61: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:27:34.75 ID:uzznXbjZd
平安京とかいう一時も平穏な時がなかった都

66: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:29:14.11 ID:SPEFeNBv0
>>61
疫病戦災飢餓難民自然災害魑魅魍魎畜生全てを内包する地獄

64: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:29:07.22 ID:xqbu/fiQa
元寇時の鎌倉武士打線

1(遊)モンゴル襲来の6年前に大陸にヤベーのがいるのを察知して情報収集してた
2(三)壱岐・対馬は見殺しにしたのは敵情を研究したのではなく単に対馬守護少弐氏への嫌がらせ
3(一)最初の蒙古襲来で人質を盾にしてたモンゴル軍に人質無視して射殺してた
4(指)博多を略奪したのではなく物資と人員と銅銭を徴発してただけ(太宰府天満宮に「徴発やめてよー」という願文と請願が残ってる)
5(右)蒙古襲来4年前に非御家人の動員の権限を幕府が接収、北九州に西国の武士を集中させてた
6(左)使者をぶっ殺した時に書状を見ずに殺したために三度目の使者の書状が和睦(休戦)の使者なのを知らなかった
7(中)二度目の南路軍来るのを半年前に察知して海賊が襲いまくって南路軍が博多に来たときはボッロボロだった
8(二)鷹島掃討戦で高麗人、モンゴル人は皆殺しにしたけど女と宋人は助命してそのまんま戦利品として6千人ほど御家人で山分けしてた
9(捕)実は元寇の後にに来た高麗と元の和平の使者を話を聞かず6回ほど博多で殺してる

73: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:30:52.19 ID:Cxb7idPW0
>>64
これもうサイヤ人やろ

74: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:31:17.29 ID:uzznXbjZd
>>64
中世までの日本人って海外とのつきあいけっこう上手くやってたよな
やっぱ江戸時代があかんわ

79: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:32:00.58 ID:hce2s7kR0
>>64
6番さあ止まれないお前らが怖いよ

90: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:35:00.71 ID:ewpCdk4Ma
>>64
2番の小技感すこ

123: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:47:36.20 ID:cuXNYhpU0
>>64
6番がいっちゃんアカンわ

135: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:50:26.43 ID:EQpU0kN70
>>64
少弐くんかわいそう

65: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:29:12.23 ID:XNVXbmaa0
「せや!敵の船に動物の死体や糞尿投げ込んで疫病起こしたろ!」

72: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:30:16.37 ID:lnGFAziH0
そもそも元軍本隊はほとんど居なくて漢人やら高麗人やらの属国の寄せ集め兵やろ
士気も低そう

75: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:31:18.85 ID:rSwhzC4iM
元寇って軍歌にもなったみたいやけど
プロバガンダ目的でもあったんかな
あの元寇の時のように国難や!お前ら気合い入れろよ!みたいな

81: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:32:15.37 ID:SPEFeNBv0
>>75
元寇と同じく自分らで国難招いてどの口がほざくのか

86: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:33:50.99 ID:rSwhzC4iM
>>81
まあ都合よく使われてそうやな
ただ曲としてはかっこええんや日本軍国内の士気高揚術には長けてたんかな

77: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:31:31.39 ID:s9cQv+r4a
そもそもあの時代で日本海航行して侵略する行為そのものが狂っとる

85: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:33:48.68 ID:rrfKJHFY0
>>77
動員兵力たしか沖縄上陸作戦のアメリカ軍より多いんよな

78: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:31:37.39 ID:CnkLkzw/0
結局のとこ当時の日本は宋を宗主国としとったんやろ
元とは戦うしかない

82: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:32:16.78 ID:Eum/bix30
命の価値があまりに軽すぎる

84: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:33:27.27 ID:SPEFeNBv0
>>82
犬畜生だろうが勝たねばアカンの精神やぞ

87: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:34:08.11 ID:hce2s7kR0
>>82
今が有史以来重すぎってとこもあるんやろ
何も持たない無敵の人ってこういう使い道が正しいんやなあって得心するわ

88: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:34:40.77 ID:G1cWCf0D0
>>82
鎌倉武士「道を歩いている百姓や坊主は弓で打ちなさい、あいつらすぐ走って逃げるから的にちょうどいい」

92: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:35:52.51 ID:uzznXbjZd
やっぱ海って最強の防壁やな
日本も大陸と地続きやったら負けてたやろ

102: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:39:00.72 ID:SPEFeNBv0
>>92
地続きの高麗が徹底抗戦して焦土化したから元軍主力を動員できた場合は日本も同じ目に遭ってたやろ
撃退できたのは地理環境と元軍(主力が南宋と高麗)の質は無視できない

103: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:39:21.29 ID:hce2s7kR0
>>92
まあ繋がってたなら繋がってたで義経みたいなんがとんでもない騎兵運用考えついたのかもしれん

98: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:37:35.95 ID:uzznXbjZd
餓死や病死が日常的やった時代やしな
死生観が現代と根本的に違う

101: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:38:29.44 ID:lnGFAziH0
日本ってよくよく考えて中世まではほんと神立地よな
他国から見りゃ交易程度はできるが海超えて侵略となるとしんどいっていう丁度いい距離
中国と陸続きならとっくに侵略されて属国やろし
離れすぎてたら近世までウホウホやっとるわけで

111: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:41:40.18 ID:XBwUoGVs0
源氏は人の事信用しなさすぎ

114: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:45:39.66 ID:eqKsGLnsM
モンゴル軍を撃退した鎌倉武士最高!最高!って声あるけど、よく考えるとあいつら別にインドとかベトナムとか大きな山とか川とか海とかある国にはだいたい侵攻失敗してるよな。

121: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:47:00.10 ID:fAsioeyN0
>>114
おうまさんぱっかぱっかできんと大幅弱体化やね

122: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:47:18.77 ID:1w7/DqGPa
>>114
大正義熱帯気候と風土病と体に合わない水

129: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:48:47.40 ID:iaGCS5QeM
>>114
インドでも負けたん?
モンゴルにあやかってインドでジンギスカン作戦実行した国が馬鹿みたいやん

140: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:51:31.60 ID:eqKsGLnsM
>>129
100年くらいかけて複数回侵攻したけど成功しなかったな
憑依と抵抗
島村一平
晶文社
2022-03-28


126: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:48:13.85 ID:lnGFAziH0
鎌倉時代の武士って
戦国時代の朝鮮出兵やら幕末の動乱やらより諸外国との戦争に対して頭が冴えとる気がする
情報収集にも余念が無いし
意外とこのタイミングで海外進出してたほうがうまく行ってたかもわからん

131: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:49:00.51 ID:fAsioeyN0
>>126
船がね・・・

133: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:49:30.15 ID:nVnO3xfL0
>>126
風土病「やぁ」

134: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:49:37.30 ID:uzznXbjZd
>>126
戦いに関して現代人よりはるかに頭良いよな
鎌倉武士が現代兵器の運用法学習したら最強になりそう

127: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:48:18.39 ID:HAVo4+Sga
鎌倉武士も650年後の軍人がまさか神風祈るだけになるとは思ってもいなかったやろうなぁ

142: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:51:46.25 ID:zYpkFALgd
ゴーストオブツシマって舞台が対馬なら日本側が負けで終わるんか?

151: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:52:57.15 ID:Ccu+3RQEa
>>142
負けたところからスタートやったな ゲームは

144: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:51:59.37 ID:uzznXbjZd
遊牧民は山岳地帯とか高低差のある場所に弱いんやろうな
あくまで平地の王や

146: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:52:36.54 ID:rrfKJHFY0
>>144
山岳地帯多い朝鮮半島攻略するのに30年かかってるからね

148: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:52:46.92 ID:1w7/DqGPa
>>144
森林地帯も苦手そうやな

160: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:55:47.48 ID:HAVo4+Sga
>>144
モンゴルって中央アジアやチベット、イランあたりの山岳地帯は易々と支配しとらんか?

164: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:58:29.21 ID:pgOA2dwJd
>>160
そのへんはそもそも人も住んでなくて、平野部抑えたらじゃああそこの山の上までうちのもんなって感じで領土になっただけでは?

168: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 23:00:02.76 ID:EAgLu8mx0
モンゴル帝国「オラァ!ボコすぞ!」

高麗「ヒィ!」

高麗「モンゴルさん、日本って国もありますよ」

モンゴル帝国「ほ~ん、そこも領土にするから船作れや」

高麗「はい!」

高麗「なんでモンゴルの為に船作らんといかんねんテキトーでええわ」

高麗「できました!」

モンゴル帝国「よし!乗って日本を倒して来い!」

高麗「!?!?!?!?!?」

169: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 23:00:26.04 ID:SPEFeNBv0
>>168
あいつらホンマ悲惨やな

67: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 22:29:14.32 ID:uzznXbjZd
勝たないと全て無意味やしな
むしろ現代人がスポーツマンシップに洗脳されすぎや

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663506030/