裁判所「裁判官の心象が悪くなるよ」俺「は？ここはお前らのご機嫌とる場所なのか？」→結果・・・・・

2023年08月08日 10:39

ネタ・雑談

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:22:44.433 ID:ZD4Fl+rP0

そうじゃねえだろ！！

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:23:13.275 ID:62VAUP6pd

ご機嫌とる場所だよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:23:18.102 ID:vJr6noyr0

そうだよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:24:18.155 ID:T0s1fFnb0

心象で刑が変わるとか自分達無能ですって言っているようなものですよねｗｗｗｗｗｗ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:24:58.993 ID:qGBFhpP70

賄賂がまかり通るとこだし何を今更

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/09/11(日) 09:25:06.797

たしかにそれはある

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:28:09.573 ID:T0s1fFnb0

日本の法制度はガバガバかよ…

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:29:54.221 ID:Lrw/mZKta

法律で裁くけど、その法律を運用するのは人間だからな

裁判官はそういう意味で絶大な権力を持ってる人たち

裁判官も人である　良心と組織の狭間で

岩瀬達哉

講談社

2020-01-30

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:31:08.401 ID:aaEc7o/A0

はやくAIによる判定に移行した方がいい

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:35:20.678 ID:j3iYkV7c0

逆転裁判とかでカッコいい相手検事が言ってきそう

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:36:21.922 ID:Hq7nneHv0

これマジで頭おかしい制度だろ反省してると思うとか思わないってｗ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:36:37.088 ID:FmWDmFjT0

昔、TVで美人だと判決変わるか？って質問に元裁判官が変わると答えてたな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:37:51.145 ID:pK+vyArG0

反省してなくても表面だけ反省してる言を述べるのと全く反省してないって言うやつとどっちがやばいと思う？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:42:50.624 ID:xpmF0W8od

俺｢ここは事実を！真実を明らかにする場だ！｣

裁判官｢…誰が？｣

俺｢あなた方だよ！｣

裁判官｢なんで？自分のことだよ？｣

俺｢じゃあんたら何のためここに｣

検察官｢罪を認めさせ刑を決めるためだよ｣

裁判官｢そだよ｣

俺｢いや、だからさ｣

弁護士｢なんかすみません｣

裁判官｢もう時間なくなったから有罪ね｣

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:43:53.420 ID:HUZWInfCd

>>19
犯罪者ガチ勢たすかる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:44:36.370 ID:sQjt4FeK0

無実を主張すると罪が重くなるのマジでクソだと思う

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:45:35.232 ID:YyqsF3qUd

心象ではなく心証
故に根本的に誤解してる

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:47:17.641 ID:aAHJ4dfr0

心象じゃなくて心証
日本の民事裁判は自由心証主義、つまり事実認定は裁判官の自由な心証に基づいて行われる
裁判官に嘘ついたり暴言はいたり態度悪いとそんなやつの言ってることも信用できないって思われちゃうよってこと
ただの印象で判断するわけじゃない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/11(日) 09:39:57.446 ID:xqmYcN0V0

裁判官も単に好き嫌いとかじゃなく過去の経験上とか再犯率とかで言ってると思う

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1662855764/

Comment (48)

- 1. 名無しさん
- 2023年08月08日 10:49
- 反省しているとか謝罪の意があるとかで量刑を決めるからこうなる
  どれだけ反省している様に見えても無視しろって事だよな
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 2. 名無しさん
- 2023年08月08日 10:50
- そらまともじゃない言動する奴見たら
  「あ、こいつはやりかねんわ」とか
  「社会にそのまま出すわけにはいかんやろ」って判断するにきまっとるやん
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 19. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:28
  - >>2
    大体本当に悪いやつは
    そういう立ち回りだけはうまいんやで
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 24. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:41
  - >>19
    立ち回りがうまくても再犯を重ねれば考慮されない
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 26. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:47
  - >>24
    それ心証じゃないよね？
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 29. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:52
  - >>26
    そうそう
    立ち回りがうまくても再犯を重ねれば心証は考慮されない
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 3. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:13
- 訴えられる時点で人間以下のゴミなんだからせいぜい愛想よくしろよ
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 4. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:14
- まとめた記事の再利用は心象が悪くなるよ
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 5. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:17
- 気分で罪の軽重を決めるんじゃなくて、反省して後悔している否か、情状酌量の余地があるか無いかの見極めやぞ
  またウェーイと軽々しくやらかしそうな奴と、アカンやっていけない事をやってもうた・・・となっとる奴が一緒の扱いになる訳ないわなw
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 6. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:26
- 最高裁以外はAIで良い
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 21. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:29
  - >>6
    最高裁は仕方ないけど
    やばい判決あるよなー
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 7. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:29
- 量刑に幅があるから
  刑が決まったとしても最低限にするか重めにするかは心象で変わってくる
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 8. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:31
- 日本で今1番いらない職種が裁判官。
  裁判官のの心象国家じゃなく法治国家なんだから全部AIで淡々とやりゃええやんけ。
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 22. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:32
  - >>8
    ちゃんと前例を参考にしてるだけ大分まともな方だと理解してない時点で笑う
    遡及して法を捻じ曲げるモノホンの人治国家を少しは見てこいよｗ
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 27. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:49
  - >>22
    そうできてないからai化の話になってるんでしょ
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 30. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:53
  - >>27
    AIで被告人がどれだけ反省しているか見ようってことか
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 36. 名無しさん
  - 2023年08月08日 13:31
  - >>30
    声のわずかな揺らぎとか表情筋の微妙な動き等を検知してAIが総合的に判断できれば有用かもしれない
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 9. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:36
- 裁判所は事実を精査する場所じゃなくて、裁判官にとって入ってきやすいストーリーを確証バイアスを使って見つけるところ
  だから被告が無罪（あるいは情料酌量の余地がある）だというストーリーを裁判官が作ろうと思った場合、それを後押ししてくれる根拠がいる
  実際のところ、心証ってそのためのものでしかない
  でも学校とかで裁判所は事実を精査してくれるっていう間違ったイメージを植えつけられてるし、そのままの方が裁判所も都合がいいので訂正しようとしないのは腐ってる
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 37. 名無しさん
  - 2023年08月08日 13:33
  - >>9
    ストーリーを作るのは検察と弁護士で裁判官はどっちを採用するか判断するだけでは？
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 10. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:39
- 起訴されてる時点で99%有罪なので無罪主張してたらそら嘘吐き扱いされて心象悪くなるやろ
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 28. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:49
  - >>10
    それが最悪なんだよ
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 11. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:43
- ほ～そ～かい（法曹界）
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 12. 名無しさん
- 2023年08月08日 11:48
- 四角四面でやってると柔軟性が無くなって細かいケースに対応できなくなるからな
  まぁこの柔軟性が悪さすることもあるんだけど
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 13. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:00
- むしろAIや機械に任せたら有罪率100%になりそう
  容赦ない判断が下るだろうな
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 39. 名無しさん
  - 2023年08月08日 13:36
  - >>13
    現行犯以外は、疑わしきは罰せずの原則を杓子定規に適用して無罪率100%の方になりそう
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 14. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:01
- 強制的児童売買春の問題に法的拘束力は無いと断言する司法に期待するのは間違ってる
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 15. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:10
- やってそうと思われるやってなさそうと思われるかはその人の態度によるだろ？
  そういうことよ
  どういう態度で臨むか自由にすりゃいいけど有罪無罪量刑判断する側（裁判官）にコイツはやってそう（心証）と思われても知らないよと言ってる
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 16. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:20
- 上に述べられてる事以外にも裁判を円滑に進めるためと言うのもあると思う
  裁判始まって常に喧嘩腰でおらついたり、挑発、発狂とかされたら一々止まるし裁判官も人間だし冷静な判断が出来なくなる
  何で大人しく円滑に進めましょうねと言う意味合いもあるんじゃないかな
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 33. 名無しさん
  - 2023年08月08日 13:03
  - >>16
    法廷侮辱罪ってのもあるしな
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 17. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:22
- アメリカ式の陪審員裁判なんてもっともっと心象で決まるやん
  同情を得られれば勝ち、敵愾心を煽れば負け、しかも相手は法律のプロではなく普通の市民や
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 18. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:25
- もうちょっとAI育てばいらない連中やな
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 31. 名無しさん
  - 2023年08月08日 12:58
  - >>18
    最近は頭が悪くなっているらしい
    存在しない判例を出してくるとか
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 47. 名無しさん
  - 2023年08月08日 18:05
  - >>18
    新しく出来た法律に違反したり、前例がない犯罪とかどうやって判断させるの？
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 20. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:29
- そりゃ悪い事してるのに俺は悪くないとか悪いのは社会だとか喚いてれば、社会に戻れなくなるのは当たり前だろ
  罪を認めて更生できるかどうかを見てます
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 23. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:33
- 逆転裁判のくだりで『ザケル』ってチーム云々のコピペ思い出したのは自分だけだろうな(笑)
  
  何気に好きなんだよな、あのコピペ(笑)
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 25. 名無しさん
- 2023年08月08日 12:43
- あの醤油さしを舐めた男性も是非あの恰好と口調で
  裁判所に行ってほしかったわ
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 32. 名無しさん
- 2023年08月08日 13:03
- 冤罪だと反省も何もないぞ
  冤罪でこの場に立ってる時の正解の態度は
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- - 34. 名無しさん
  - 2023年08月08日 13:06
  - >>32
    裁判所は有罪か無罪かを決める所であって
    有罪を認めさせる所じゃないから無罪を主張しても大丈夫
    心証うんぬんは態度とか言葉使いとかそういうの
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- - 35. 名無しさん
  - 2023年08月08日 13:09
  - >>32
    もしかしたら無罪確定でも態度が悪かったら有罪になるとでも
    思っている？
  - 0
    
    みつこ
    
    がしました
- 38. 名無しさん
- 2023年08月08日 13:36
- ほならね自分が判事になった時のことを想像してみればいいんじゃね
  「わーったよもう二度とやんねーよこれでいーんだろー」って奴と
  「やりたくなったら娘の顔を思い出して自分を戒めようと思ってます」
  って奴を同じ罰にする気になるかっていうこと
  まあなるんだろうけど
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 40. 名無しさん
- 2023年08月08日 14:37
- 心証は日本に限らず、陪審員制度の海外でも重要になるんじゃないの？
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 41. 名無しさん
- 2023年08月08日 14:53
- 心象でどうにでもなるようなのはクソだな
  なぜなら権力でどうにでも出来るから
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 42. 名無しさん
- 2023年08月08日 14:54
- 心証ってつまり反省の意思の有無を感じとることやし…しゃーないよね？
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 43. 名無しさん
- 2023年08月08日 15:20
- 有罪が無罪になるわけじゃないし
  あくまで犯した犯罪の量刑から少し減刑するかもね程度だからな
  司法のこと少しも知らないのに適当に批判する人多いな
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 44. 名無しさん
- 2023年08月08日 15:24
- 裁判官「ここ地裁だしガイジみたいな判決だしたらウケるやろうなあ…」
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 45. 名無しさん
- 2023年08月08日 15:34
- 心象じゃなくて心証やで
  漢字自体ちゃうｗｗｗｗ
  心証が悪くなるっていうのは、証拠価値が低くなるで？って言ってるんだよ？
  同じ呼び方だから勘違いしてるんだろうけど、心象じゃねぇｗ
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 46. 名無しさん
- 2023年08月08日 15:57
- 情状酌量も分からんのか
- 0
  
  みつこ
  
  がしました
- 48. 名無しさん
- 2023年08月08日 22:38
- 前例を参考にするからアホな判例しか出ないんだろ
  東名煽り運転のあいつ前例がないから軽すぎだろ
- 0
  
  みつこ
  
  がしました

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