27544783_s


1: アキフェックス(大阪府) [US] 2023/08/17(木) 10:57:48.00 ID:SD9qSScO0● BE:866556825-PLT(21500)
宗教法人が経営破綻 “納骨堂”が閉鎖されてから初めての“お盆”…利用者に一時開放も 代表とは依然連絡が取れず

2022年10月、札幌市東区で宗教法人が実質的に経営破綻し納骨堂が閉鎖されてから、初めてのお盆を迎えました。
 10か月たった今も、多くの遺骨が残されたままです。
 解決の見通しはあるのでしょうか?
 札幌市東区の納骨堂「御霊堂元町」です。
 2022年10月に閉鎖されて以降初めてとなるお盆の期間中は2日間に渡って鍵が開けられ、利用者が中に入ることができました。
 この日訪れたのは十数人。
 15分から20分ほどの滞在でした。
 納骨堂を訪れた人:「管理している不動産会社とは直接話をしていない。お参りはしていない。ちらっと様子を見ただけ」
 納骨堂を訪れた人:「中はがらんとしている。遺骨はまだ中にある。今後のことを含め、どうするのか」
 2022年10月、納骨堂を運営する宗教法人「白鳳寺」が実質的に経営破綻し突然、納骨堂を閉鎖しました。
 当時行われた、利用者に対する説明会では。
 利用者:「おかしいでしょう。矛盾しているでしょう」
 宗教法人「白鳳寺」の代表:「矛盾しているところも、あるかと思います」
 利用者:「『あるかと思います』なんて、ふざけたことを言わないで」
 その後、代表の所在は不明となり、連絡が取れなくなりました。
 納骨堂事業を監督する札幌市は現在の状況について。
 札幌市保健所 施設管理課 藤田 賢一 課長:「代表と連絡は、いまも取れていない。居所もわからない。強制的に出頭させる仕組みは、法律上はない」
 納骨堂の土地と建物は札幌市内の不動産会社が競売で落札し、利用者の多くは遺骨を引き取りました。
 しかし、責任の所在がうやむやになることに反発する人などを中心に、いまだ数十の遺骨が残されているとみられます。
 法律上は宗教法人「白鳳寺」が今も存続しているため、札幌市が介入することは難しいといいます。
 札幌市保健所 施設管理課 藤田 賢一 課長:「政教分離の原則もあり、宗教活動として預かっていた遺骨を、行政がどうにかするのは難しい。納骨堂の使用の契約は当事者間のものなので、行政として金銭的な補償をするのは非常に難しい」
 納骨堂閉鎖後、初めてのお盆。
 問題の解決への道のりは、まだ遠そうです。

※全文、詳細はソース元で
https://video.yahoo.co.jp/c/18124/550f97173fc27c4ff8e9fbe746267a76adc62c58

3: ハロプラズマ(茸) [NO] 2023/08/17(木) 10:59:41.10 ID:jAQ7Xdp50
釈迦の悟りは諸行無常だからな

4: ヘルペトシフォン(岐阜県) [ニダ] 2023/08/17(木) 11:00:31.20 ID:6TYAPqrY0
33回忌法要をやれやれやれやれと坊主からの営業電話うるさい

25: グロエオバクター(神奈川県) [DO] 2023/08/17(木) 11:09:33.50 ID:JAUZ8Y6Q0
>>4
死んだ奴はとっくに転生してんだろ

781: カテヌリスポラ(茸) [US] 2023/08/18(金) 08:34:34.21 ID:HvGabPRG0
>>4
┐(´д`)┌ヤレヤレって言い返してやれ

855: エルシミクロビウム(愛知県) [US] 2023/08/18(金) 16:58:36.24 ID:BvWCBApS0
>>4
33回忌とか一般人なら異常だなw
13回忌までぐらいだろ

5: プロカバクター(東京都) [DE] 2023/08/17(木) 11:01:29.37 ID:oQUj889d0
わたくし達はお釈迦様から給金を頂いております はい。

7: アコレプラズマ(SB-Android) [GB] 2023/08/17(木) 11:03:09.21 ID:T7c5M0Gz0
死んだあと戒名をつけることでお釈迦様の弟子にして成仏させるって意味不明過ぎて笑える

815: ミクロコックス(神奈川県) [BO] 2023/08/18(金) 13:14:27.31 ID:GAJEJMJl0
>>7
戒名がないと、信仰が全く無い人と世間に恥を晒す事になる。
だから俗名で葬式するのはバカの証拠、遺族もバカの子孫と言う事になる。
まあ、普段から寺と縁が無いのに死んでから急に信心篤い人だった証明をしてくださいって言われても困るんだよね。
その穴埋めにお寺の為にって納めるのがお布施なんだよ。
生前からお寺の為に草むしりしてたりして尽くしてた人が亡くなれば坊さんだって人の子だから悲しんでお布施は安く、または無料にしてくれるよ。

818: アルマティモナス(神奈川県) [BR] 2023/08/18(金) 13:19:10.76 ID:0Y+hvqW00
>>815
俗名で葬るキリシタンは恥ずかしい人種とかいつの時代の寺請制度だよw

822: ミクロコックス(神奈川県) [BO] 2023/08/18(金) 13:25:34.28 ID:GAJEJMJl0
>>818
君がバカって証明されただけですね。仏教以外に信仰して幸せになってください。

9: ロドシクルス(千葉県) [US] 2023/08/17(木) 11:04:21.93 ID:0KSZkLOn0
転生するはずなのに何でお盆に帰ってくるのご先祖様

14: ストレプトスポランギウム(東京都) [JP] 2023/08/17(木) 11:05:48.23 ID:IM//drrb0
>>9
頭悪いんだろうけど釈迦は生われかわりの断言なんて全くしてない

72: アシドバクテリウム(光) [FR] 2023/08/17(木) 11:24:53.65 ID:32Nc14v/0
>>9
細胞分裂の応用やで

106: ナウティリア(東京都) [GB] 2023/08/17(木) 11:35:20.56 ID:pKcZx83m0
>>9
お盆の時期に先祖が帰ってくるのは実は仏教関係なくて日本に仏教以前からあった考え方みたいなこと柳田国男が言ってた気がしたけど詳しいことは忘れた


12: アナエロプラズマ(光) [DE] 2023/08/17(木) 11:05:11.14 ID:2a8Au41s0
身内が死んで混乱してる最中、葬儀屋の言いなりに決めてたらとんでもなくボッタクられるからな

15: アルテロモナス(やわらか銀行) [HN] 2023/08/17(木) 11:05:55.68 ID:haZjBM1A0
テレビで顔を隠した葬儀屋が自分が死んだら荼毘にふしてくれるだけで葬式なんてあげなくていいとか言ってたな

52: ヴェルコミクロビウム(公衆電話) [CN] 2023/08/17(木) 11:17:50.68 ID:PmkKQM0x0
>>15
そして息子と社員が笑いものになるんだな

21: ロドシクルス(福岡県) [ニダ] 2023/08/17(木) 11:07:59.73 ID:fLIqmrL10
最近家族葬のCMくっそ多い

63: フィシスファエラ(茸) [US] 2023/08/17(木) 11:20:58.36 ID:Al1U/6UC0
>>21
取れるとこから金儲け

103: シネルギステス(SB-Android) [GB] 2023/08/17(木) 11:34:13.88 ID:kTtoGOj40
>>21
高齢化社会だし

111: レンティスファエラ(大阪府) [ヌコ] 2023/08/17(木) 11:37:51.00 ID:r44fg8IV0
>>21
あれこじんまりして少ない予算で出来るイメージ持たせてるけどこじんまりで高い金払わさせられる所がかなり多いから気をつけて

27: ハロプラズマ(光) [AR] 2023/08/17(木) 11:10:01.09 ID:aFzeL2v90
葬式は金かかるな。
父親のときは300くらいだった。

32: カルディオバクテリウム(SB-iPhone) [DE] 2023/08/17(木) 11:11:37.24 ID:ypWj4fNc0
自宅は巨大で金持ち糞坊主が
寺を直すから寄付してくれってしつこい
銭ゲバ坊主が自分で直せやw

33: フィンブリイモナス(光) [AU] 2023/08/17(木) 11:11:48.47 ID:USBWsmUt0
日本は元々縄文時代から祖先崇拝があった
仏教が入ってきてもそれを勝手に捨てられないので
仏教と合体して葬式仏教になった

42: ラクトバチルス(東京都) [US] 2023/08/17(木) 11:15:41.73 ID:Gv7eixqk0
寺は本来坊主の修行の場
本堂は山に置け

58: ヴェルコミクロビウム(公衆電話) [CN] 2023/08/17(木) 11:19:37.89 ID:PmkKQM0x0
>>42
本堂と「本山」の区別が付かないって今までどんな生活をしてたの?

479: ラクトバチルス(東京都) [US] 2023/08/17(木) 16:20:36.87 ID:Gv7eixqk0
>>58
中核である本堂を山に置けの言葉のどこら辺に根本となる本山を一緒にしてる文があるんだ?

43: ストレプトミセス(愛知県) [JP] 2023/08/17(木) 11:15:53.47 ID:ziRO0Plv0
日本に入ってきた仏教は上座部仏教ではないからなあ……

48: ユレモ(大阪府) [UY] 2023/08/17(木) 11:16:35.86 ID:nltUwMta0
墓じまいもガッツリお金取られるからな
あれも釈迦設定値段じゃないだろ

65: パスツーレラ(東京都) [ニダ] 2023/08/17(木) 11:21:57.65 ID:Sbik5l100
>>48
墓終いは石屋に払ってんだぞ

50: エルシミクロビウム(神奈川県) [BR] 2023/08/17(木) 11:17:19.19 ID:ZsYJZD150
供養は遺族が死を納得するためだけに行うものだからね
カウンセラーだのセラピストにかかるのと一緒やで、カネがかかるのは当然

51: 放線菌(東京都) [US] 2023/08/17(木) 11:17:40.54 ID:zsPlgUea0
ガチの信仰は争いの元
言ってることとやってることが真逆のいい加減極まりない日本の葬式仏教は宗教の一つの理想形だと思う

53: キロニエラ(東京都) [US] 2023/08/17(木) 11:18:07.73 ID:L73rMWVQ0
まったくその通りです

54: ニトロスピラ(光) [HK] 2023/08/17(木) 11:18:18.44 ID:dPLkhgiO0
戒名ってどうやって決めてるの?

312: ビフィドバクテリウム(茸) [US] 2023/08/17(木) 14:15:43.90 ID:Df93ThPm0
>>54
戒名を生成するソフトやアプリが普通にある

55: スファエロバクター(茸) [FR] 2023/08/17(木) 11:18:28.79 ID:qAwN0Nfn0
仏教=葬式は日本式
タイやミャンマーは坊主が一軒一軒訪問して寄付を募るんだけど、日本は効率よく金を集める為に壇家システムを活用してる
後は坊主の営業次第

64: ヴェルコミクロビウム(公衆電話) [CN] 2023/08/17(木) 11:21:14.33 ID:PmkKQM0x0
>>57
死んだら地獄行き決定!なお前の生き方変えろよ

自覚があるんだろ

69: ビフィドバクテリウム(東京都) [CA] 2023/08/17(木) 11:23:46.19 ID:EyW4Zg2p0
>>57
近所の寺からたびたび封筒が届くので母親にそう言ってやるんだけど、聞く耳を持たないんだよな。
永代供養料とか払ったんだから、追加で払う必要ないと思うんだが。

76: パスツーレラ(東京都) [ニダ] 2023/08/17(木) 11:27:14.97 ID:Sbik5l100
>>69
永代供養は「金払ってる限り供養しますよ」って意味だぞ
最初だけ払ってあと放置でいいわけないだろ

68: パルヴルアーキュラ(愛知県) [DE] 2023/08/17(木) 11:22:45.06 ID:N8tnFRM30
クズ親父の葬式はコロナ騒動ど真ん中だったから
地元葬儀チェーンの家族葬(俺一人だけ)で15万
渋々呼んだ坊主に一番安い戒名込みで15万の計30万で納骨までは付き合ってやったが
最終的には、ぶっちゃけ私無宗教ですし供養ゴッコに興味ねえからwwと離檀した

70: ネイッセリア(SB-iPhone) [KR] 2023/08/17(木) 11:24:25.20 ID:l2xqgeC20
じゃあ葬式専用の宗教法人作るか
泣き女とかもオプションで用意するぞ

75: シトファーガ(東京都) [JP] 2023/08/17(木) 11:26:30.99 ID:nNmkPjFC0
江戸時代の戒名は大体が家柄で決まった
戒名で商売始めるようになったのは近代以降の世襲坊主

77: メチロフィルス(大阪府) [CN] 2023/08/17(木) 11:27:18.08 ID:ZvolqJvu0
直葬でええやん

80: プロカバクター(東京都) [DE] 2023/08/17(木) 11:28:50.18 ID:oQUj889d0
ってか先祖がみんなお盆に帰って来るなら棍棒持ってウホウホみたいなのとか猿みたいなのとかも帰って来るだろ。
人数的にスゴい事になるんじゃないの?

102: ナトロアナエロビウス(東京都) [US] 2023/08/17(木) 11:34:13.05 ID:Y5UdW9uV0
>>91
化けて出てくる幽霊も400年位で消えるって話だしな
きっと転生してるんだろうが、今の人口だと明らかに元人間の魂は
足りてないから世界の問題も暫く続くんだろうな

99: プランクトミセス(長野県) [US] 2023/08/17(木) 11:33:03.86 ID:RM2JlkM/0
>>80
そもそも苦界に落ちた先祖を救うことが目的だったので(ここまでは釈迦自身の教え…らしい)、
ご先祖が現世に帰ってくるとかそういうことはない

100: ナウティリア(光) [ヌコ] 2023/08/17(木) 11:33:33.88 ID:eogSSwNe0
>>80
そもそも遺伝子的に考えて数十代遡ったら日本人全員がそいつの子孫になるだろ
つまり迎えなければならない祖先は膨大な数になるはずw

113: アシドバクテリウム(茸) [JP] 2023/08/17(木) 11:38:07.98 ID:JAaiKMR70
>>80
迎え火または盆灯籠焚いてないと帰ってこれないので直系遺族がいるところだけという設定なのでは
それでもYahoo知恵袋には7代前の先祖までという回答があってすごい数になるので渋滞はしてるかもね

677: エンテロバクター(山梨県) [US] 2023/08/17(木) 22:03:32.89 ID:m78JDo780
>>80
棍棒持ってウホウホの人の霊を見たって聞いた事がないからその辺も関係あるんかな

86: クトノモナス(東京都) [US] 2023/08/17(木) 11:30:01.27 ID:BTnZpZZr0
仏式で葬儀なんかやるのが悪い

87: パスツーレラ(東京都) [ニダ] 2023/08/17(木) 11:30:08.27 ID:Sbik5l100
金が嫌なら飯でも送ったんか?
坊主は奴隷じゃねぇだろ

89: ユレモ(埼玉県) [US] 2023/08/17(木) 11:30:37.29 ID:hSbYV9um0
これは経験しないと分からんやろ

亡くなって身寄りの無い人も多い
入る墓があるのは有難いことやで

93: グロエオバクター(栃木県) [MX] 2023/08/17(木) 11:31:19.93 ID:AF9GBb6U0
他人にタダ働きさせようとするのはいかん
坊主といえども生活があるからな
いやなら頼まなければいいし檀家にならなければいい

96: デイノコック(ジパング) [US] 2023/08/17(木) 11:32:19.56 ID:a/jHkZQx0
墓や寺どころかこの国が未来永劫つづく保証なんてない

105: スネアチエラ(長屋) [DK] 2023/08/17(木) 11:35:17.61 ID:0iFCPAu30
戒名なんかだーれも覚えてないよな
なんのためにあるんだよ

こっちこそキラキラネームにでもしとけよw

122: ナトロアナエロビウス(東京都) [US] 2023/08/17(木) 11:41:12.30 ID:rsj+Guky0
盆に猫が亡くなったので火葬するため霊園に行ったけど、
墓参りに来てる家族がすごいおおかったわ
勝手に戒名付けといた、聖天使猫姫

123: ハロプラズマ(大阪府) [ニダ] 2023/08/17(木) 11:41:24.40 ID:T0bilhGm0
大仏を金ぴかに作った時点で日本では政治的な意図だわな

124: ナウティリア(東京都) [GB] 2023/08/17(木) 11:41:29.70 ID:pKcZx83m0
死んだ人は個別の霊として存在してるんじゃなくて、大きなひとつの玉のようになるからお盆の時期に帰ってくるのは必ずしもそこの家の先祖ではないと折口信夫が言ってた気がするけどうろ覚えなので間違ってるかもしれない
死後はどうなるの? (角川文庫)
アルボムッレ・スマナサーラ
KADOKAWA
2015-11-25


165: プロピオニバクテリウム(やわらか銀行) [US] 2023/08/17(木) 12:02:38.94 ID:46BQxakI0
>>124
いんちきマナー講師の創作並みですな

200: ナウティリア(東京都) [GB] 2023/08/17(木) 12:19:00.45 ID:pKcZx83m0
>>165
折口信夫の説
「常世国なる死の島、常世の国に集まるのが、祖先の霊魂で、そこにいけば、男と女と、各一種類の霊魂に帰してしまい、簡単になってしまう。それが個々の家の祖先というようなことでなく、単に村の祖先として戻ってくる。それを、そうは考えながら、家々へ来るときに、その家での祖霊を考える。盆の聖霊でも、正月の年神でも、同じことです。その点では、近代までも、古い形が存しているのでしょう。私はどこまでも、マレビト一つ一つに個性ある祖先を眺めません。分割して考えるのは、家々の勝手でしょう。だが、家々そのものが、ふるいほど、そういくつもなかったわけだから」
対立するのが柳田國男の考え

206: プロピオニバクテリウム(やわらか銀行) [US] 2023/08/17(木) 12:22:17.95 ID:46BQxakI0
>>200
新興宗教折口教?

208: ナウティリア(東京都) [GB] 2023/08/17(木) 12:24:27.39 ID:pKcZx83m0
>>206
民俗学者だよ
仏教が入ってくる以前の時代の日本人の死生観を折口はそう考えた

138: ナウティリア(光) [ヌコ] 2023/08/17(木) 11:47:58.15 ID:eogSSwNe0
ちなみにカツオノエボシみたいな群体の魂は何個?

139: 緑色細菌(香川県) [US] 2023/08/17(木) 11:48:14.53 ID:6vU3KEFN0
>>138
ミトコンドリアの話する?

144: ナウティリア(光) [ヌコ] 2023/08/17(木) 11:50:07.98 ID:eogSSwNe0
>>139
カルスの話する?

147: 緑色細菌(香川県) [US] 2023/08/17(木) 11:50:53.62 ID:6vU3KEFN0
>>144
なにそれ?頼むわ

149: プランクトミセス(長野県) [US] 2023/08/17(木) 11:51:07.75 ID:RM2JlkM/0
キリストが神かどうかは、ユダヤ教キリスト教イスラム教はもちろん、その分派によっても様々なので深く突っ込むと血を見る
日本人が軽々しく触っちゃいけない領域

153: ロドバクター(東京都) [US] 2023/08/17(木) 11:56:40.71 ID:sFz8RWfz0
なんかもう、全部どうでもよくなる→解脱

157: プロピオニバクテリウム(やわらか銀行) [US] 2023/08/17(木) 11:59:30.73 ID:46BQxakI0
死んだとき解脱に失敗した人はまた輪廻してしまって一切皆苦の現世でやりなおし。天に生まれ変わろうが地獄に生まれようが現世は諸行無常なのでやがて老いて病んで苦しんで死を迎えるくりかえし

そうならないために修行して現世への執着を捨てましょうっていうのが仏教の本義なのにいまや跡形もない日本仏教の惨状

166: プランクトミセス(長野県) [US] 2023/08/17(木) 12:03:07.68 ID:RM2JlkM/0
>>157
俺もそう思うんだが、まぁでも解脱して真理に到達できる人って人類の0.000000000000001%くらい?もっと低い?と考えると
ほぼ大多数の人間の「分かりやすい」供養の考えの受け入れも必要かなぁとも……

195: プロピオニバクテリウム(やわらか銀行) [US] 2023/08/17(木) 12:17:08.17 ID:46BQxakI0
>>166
墓だの戒名だのと言うのはこの世への未練執着そのものでしょ。それを有り難がるってのは解脱に至る途から遠ざけることだよ

それを事もあろうに坊主が金とって荷担するなんてなんと言う破廉恥。当然その坊主も仏教修行者ではない

158: ヴィクティヴァリス(茸) [GB] 2023/08/17(木) 11:59:55.74 ID:V6zu3TQt0
逆に檀家が50家ぐらいしか無くて商売っ気のないお寺はどうやって食ってんのか心配になるけどな

462: アキフェックス(茸) [US] 2023/08/17(木) 15:56:50.34 ID:HDTdbpUU0
>>158
バイトしてるんじゃね
仏教は知らんけど神道は9割が食えないからバイトだって
神宮とか有名な所しか食えないって。

463: 緑色細菌(兵庫県) [GB] 2023/08/17(木) 15:58:52.16 ID:noe2CLB40
>>158
そういうとこは息子が市役所とか勤めてるのちゃうんかな

188: アコレプラズマ(ジパング) [CN] 2023/08/17(木) 12:13:13.06 ID:+ZctGBve0
文化によって全く違うからな

例えば、ある外国では土葬した遺体を掘り起こしてミイラになった遺体と家族が面会する行事があったりする
半分白骨化した遺体と肩を組んだりして、本当に対面している

190: コルディイモナス(茸) [JP] 2023/08/17(木) 12:13:52.84 ID:Md/hKB5t0
釈迦は人類側について神と戦うから悪いやつじゃないだろ
詳しくは終末のワルキューレ三期を見ろ
いつやるんだよ

194: ホロファガ(SB-Android) [KR] 2023/08/17(木) 12:16:55.25 ID:gwq5eSY20
亡くなった父母を粗大ゴミで出すわけにいかんし

845: シネルギステス(大阪府) [US] 2023/08/18(金) 15:13:48.25 ID:t69MamkD0
そのうち
龍とか翔とか付いたDQN戒名なんてのが出てくるんだろうか

49: バークホルデリア(愛知県) [CN] 2023/08/17(木) 11:17:04.34 ID:YMoav86h0
どうせお前らがこの文化終わらせるんだからどうでもいいだろ

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1692237468/