26493831_s


1: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:15:59.55 ID:vJkSI5+80
no title

2: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:16:17.48 ID:vJkSI5+80
ええんか

4: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:16:54.98 ID:2WYi979bM
ソ連に攻め込んでもイルクーツクぐらいが限界じゃないかな

11: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:18:03.64 ID:vJkSI5+80
>>4
ナチスで手一杯やから余裕やろ

17: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:19:23.42 ID:2WYi979bM
>>11
補給面がキツくない？

18: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:19:51.33 ID:vJkSI5+80
>>17

27: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:22:05.44 ID:2WYi979bM
>>18
距離も長いし戦線も広大になるから輸送能力的にどうなんって話よ

5: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:17:15.38 ID:4peSjMwS0
どんだけ頑張ってもキルギスあたりで限界くるから一緒や

6: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:17:31.38 ID:vJkSI5+80
実際は南進してうんこになった模様

7: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:17:33.58 ID:z1JIvkAW0
真の平和まであともうちょいやん

8: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:17:40.20 ID:TXFMLoXmp
普通緩衝地帯作るよね

9: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:17:48.17 ID:nq8CSS/50
真っ黄色の国旗はなんなんや

13: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:18:23.43 ID:l38Eb7zFp
シベリアの冬「よろしくニキー！」

14: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:18:34.91 ID:nhjMlqFD0
補給が無理だよ

16: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:19:17.52 ID:vJkSI5+80
>>14
南仏進駐しないから石油はアメリカから貰えるルートやぞ

15: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:18:38.69 ID:NHOoEeSka
ロシアってどうやって統治すればいいんや

19: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:20:20.27 ID:pTB4qkvF0
あんな不毛な地ほしいか？
ロシアですら持て余してるし

95: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:40:16.57 ID:DQlWOeTn0
>>19
50年くらいたてば天然資源の宝庫ってわかるからセーフ

22: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:21:45.31 ID:Utm9k45AM
タミル盆地にヒマラヤとヒンドゥークシュぶった切りってどんなアホが作った妄想地図だよ

23: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:21:46.52 ID:0Y09o9RS0
石油なさすぎて草

24: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:21:47.15 ID:XhkhHXlM0
物資不足で北進は無理や

25: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:21:47.54 ID:8bQ/1Bump
その後核戦争になって地球滅びそう

26: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:21:55.68 ID:cPPN8AX40
満洲で石油採れるのようになるの何年後やねん

28: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:22:11.66 ID:wmjznfIta
原油ねえンだわ

30: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:22:46.50 ID:vJkSI5+80
>>28
南進しないからアメは味方やぞ
日米戦争を策謀したのは誰だ！
日米戦争を策謀したのは誰だ！
林千勝
ワック
2019-03-08


31: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:23:08.50 ID:XeHhFDwqd
そもそもノモンハンで負けてなかったか？

34: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:23:54.59 ID:vJkSI5+80
>>31
その頃と違って独ソ戦で手一杯やからいけるやろ

43: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:29:00.30 ID:d4N7loZgM
>>34
bt戦車すら破壊無理なんで無理

60: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:34:07.78 ID:jOrzy+cRC
>>43
普通にノモンハンでボッコボコにされてるんですが
肉薄攻撃に対応した後期型投入で損害は減ったが、全体の戦況が逆転するほどでは無い

95: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:40:16.57 ID:DQlWOeTn0
>>31
実際のソ連の情報開示によると被害自体はソ連軍の方がデカいらしいで
ソ連側が撤退しないから日本側がビビッて手を引いた＝勝ちらしい

32: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:23:35.40 ID:iNluvAqx0
こんな前線拡大したら人員足らんやろ

35: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:24:41.66 ID:SliINeXq0
国境線終わってるやん

36: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:24:48.47 ID:Ue9UlKJq0
日本軍が寒さに耐性があるとは思えん

132: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:52:29.23 ID:spbyMPIDa
>>36
道民や東北人を動員したらよくね？
朝鮮人も寒さには強そうな

37: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:25:42.93 ID:K3X/MKPj0
アメリカイギリスはソ連警戒してたから中国じゃ無くてソ連だけ攻めてたら支援してくれたかも

実際日本参戦前はアメリカはドイツを支援してた訳だし

40: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:27:10.87 ID:aKZvKrGqa
>>37
え？

38: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:26:31.24 ID:1pdm5BET0
ここまで攻め込んでアメリカが味方になるわけないやろ

39: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:26:49.76 ID:d4N7loZgM
日本軍がt34やkv1,2が撃破出来るとも思えん
日本軍がil2を撃墜させるとも思えん

42: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:28:32.66 ID:vJkSI5+80
仮にアメリカが敵対してもナチスが潰れない＝ドイツから資源は融通してもらえる
ブリは崩壊してユーラシアは日本とドイツのニ分割

63: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:34:37.20 ID:/0KWl6n/p
>>42
どうやってドイツから物資届けんねん
イギリスの艦隊破れんやろ

44: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:29:27.64 ID:Ym3V8hCLa
インドはやめとけよ
めんどくさいだけやそ

45: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:29:26.80 ID:A4ALU2MH0
中国は満州で手打ちして米英の支援取り付けてからソ連のみ侵攻ならワンチャンある
当時の日本にそんな外交できるやついねーけど

48: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:31:25.10 ID:d4N7loZgM
>>45
そんなけ有能なのおったら国際連盟からも脱退してない

47: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:31:13.08 ID:kBaeR4SQa
中国を落とせないから援蒋ルート遮断の為にインドまでいくために真珠湾攻撃した
史実の時点でわりと意味不明やけど
ソビエト殴る意味はもっとない

62: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:34:29.45 ID:R4Ptjnj90
>>47
史実の時点でかなりヤバいから北進すべきなんよ

49: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:31:26.53 ID:i8Jc0XXUa
ウラルまで行くってマジ？

50: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:31:34.10 ID:LDkj9fqp0
無限湧きするT-34相手にどうやってシベリアで兵站維持するんや

61: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:34:19.77 ID:ChQx/oXEa
>>50
いまウクライナが攻略法示してくれてるで
戦車鹵獲して再利用や

87: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:38:53.24 ID:jOrzy+cRC
>>61
それ冬戦争の焼き直し

51: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:32:02.15 ID:SDAzU+pb0
北半分ほぼ使えない土地やろ

52: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:32:11.75 ID:ANQWq06/0
すまん北進南進以前に中国落とせてなかったよね😅

53: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:32:36.93 ID:gnEoSXhp0
南進しなかったらアメリカ味方って言うけど北進ってそもそも利益あんの?

56: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:33:22.20 ID:vJkSI5+80
>>53
ナチスが潰れないからメリット大アリやろ

54: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/11/15(火) 09:33:02.59 ID:aC7Cfytsa
海軍「……」

55: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:33:13.90 ID:Sgofaqw20
グリーンランドでかすぎ定期

59: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:33:59.20 ID:Ym3V8hCLa
>>55
メルカトル図法定期

58: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:33:58.36 ID:VWFqx77Pp
日本とドイツでソ連挟み撃ちなんてしてもソ連潰すのは5億%無理やで
むしろやらなくて正解
そんなことしてたら今頃東日本人民共和国と西日本共和国に別れてたで

65: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:34:44.72 ID:vJkSI5+80
>>58
当時のソ連はボロボロだったろ

76: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:36:40.10 ID:i8Jc0XXUa
>>65
無人でも厳しいと思うで

80: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:37:42.15 ID:vJkSI5+80
>>76
独ソ戦もモスクワギリギリまで来てたんやで
大粛清もされてたし

91: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:39:35.14 ID:i8Jc0XXUa
>>80
つまりモスクワまでが精一杯やんけ…

93: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:40:12.21 ID:vJkSI5+80
>>91
日本が進軍してたら人員東に割かれるだろ

100: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:41:35.96 ID:rcUEA14n0
>>93
日本がロシアに進軍したら中国戦線の日本軍人員が割かれるわけだよね🤔

104: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:42:30.24 ID:jOrzy+cRC
>>58
アメリカにズダボロにされた末期日本でソ連の全力攻撃食らってもやり返してるのに、なわけないだろ
実際は地形と季候と侵攻難易度がネックで、日本軍の攻勢限界点はイルクーツクぐらいだと思うが
それがヨーロッパの戦いにどれだけ影響を与えるのかは分からないと思うな
そこまでソ連が絶対無敵というバランスでも無い

66: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:34:46.48 ID:RFyla77F0
北進論のメリットってなに？

71: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:35:50.29 ID:/AB0HAfN0
>>66
最後までやり切れば北からの脅威がなくなる

79: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:37:12.97 ID:R4Ptjnj90
>>66
どちらかといえば東部のほうが色々と薄いからワンチャンある

67: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:35:02.67 ID:TQ4jIVnjM
てか軍備増強始める前の36年あたりならフィリピンに宣戦布告して
アッツ島→アンカレッジ→シアトルって順番に強襲してりゃ米本土上陸できたし
アメリカ全面降伏させられたやろ

72: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:36:06.26 ID:2WYi979bM
>>67
そんなハーツオブアイアンみたいな事現実で出来るの？

75: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:36:24.85 ID:8bQ/1Bump
>>67
hoi理論かな

139: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:54:44.77 ID:spbyMPIDa
>>67
そのタイミングだと日本側の兵器もヤバいんだが
九七式艦戦って航続距離短すぎて太平洋戦線では使い勝手悪そう

142: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:55:42.95 ID:vr0Tk9Db0
>>67
HoI卒やんけ

68: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:35:10.97 ID:s1nwSRtB0
いうてアメリカの支援がない中国ならいずれ倒していたやろ

69: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:35:14.35 ID:qacQkYz6M
プーチン叩かれてるが2正面作戦はしてないから当時の日本やドイツとは比較にならないくらいまし

70: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:35:42.29 ID:EtLOq/ma0
>>69
核で脅し取るのがでかいよな

73: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:36:16.08 ID:s1nwSRtB0
まあでもアメリカは日本が中国を倒して利権独占することを許さんやろ

74: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:36:19.65 ID:/0KWl6n/p
これでもし負けたら日本は朝鮮より酷い分割されるで
北海道はまずロシア編入やろな

77: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:36:49.82 ID:FRQ1jSth0
取れてアムール ザバイカル 沿海州くらいだろ

78: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:37:01.52 ID:l38Eb7zFp
北進より三国同盟にソ連を加えるべきだったろ

89: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:39:14.33 ID:K3X/MKPj0
>>78
民主主義国家はイギリスとアメリカだけになってたやろな

110: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:45:41.00 ID:DkoZd0vJ0
>>78
おは松岡洋右

81: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:37:47.37 ID:2TgNXeXb0
そもそも中国に勝ちきれてないのに
戦線拡大する意味がわからんのやが

84: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:38:38.89 ID:R4Ptjnj90
>>81
中国諦めてはさみ撃ちすればいけた

86: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:38:43.75 ID:s1nwSRtB0
>>81
止まることは大日本帝国軍人の恥である！！

90: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:39:19.11 ID:vJkSI5+80
>>81
反共の蒋介石と組めばいける

124: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:49:40.29 ID:4Quq7KQha
>>90
その蒋介石と敵対してるんですがそれは

83: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:38:24.93 ID:qacQkYz6M
当時のソ連以上にボロボロやった時期にシベリア出兵して敗退してるんやから北行っても無駄
最後の戦斗機
最後の戦斗機
渡辺美佐子
2022-01-14


99: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:41:32.84 ID:XhkhHXlM0
>>83
移動が大変だよな
夏に初めてもぬかるんだ泥の時期までにソ連征服とか無理やし

106: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:43:40.62 ID:2WYi979bM
>>83
ウラジオストクからモスクワまで約9000㌔どこまでも続く大地って最強の盾だよな

111: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:45:49.94 ID:R4Ptjnj90
>>83
これに尽きるんやけど北進のほうがロマンあるわ

85: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:38:42.32 ID:rcUEA14n0
中国大陸でひーこらしてる国がなんでロシア責められるんや

117: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:48:01.64 ID:jOrzy+cRC
>>85
対米戦を回避出来るかどうかが全てだからな
無論何部仏印進駐後に北進などという選択肢は無い

一番可能性があるのは、ノモンハンで腹をくくって援軍を全力投入していたらどうなっていたかと言う事
ノモンハンはスターリンのブラフだったというのが今は分かっているが、日本がフォールドせずに徹底抗戦していたら
むしろ窮地に追い込まれていたのはソ連

こっそり精鋭をアジアに集めて入念な準備をして、奇襲で徹底的に日本軍を叩いて停戦するという目論見だったが
日本軍が想定の10倍強くて、各所で大損害を食らった
スターリンは真っ青になって後先考えずに可能な輸送力全てを使って全力で援軍を投入しつづけたが圧倒することが出来ず
結局日本が援軍を送らなかったので最終的に戦略勝利したのがノモンハン

129: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:50:51.98 ID:bo1CcCJqM
>>117
情報戦でも負けてるんやからどうやっても勝てないな

88: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:39:12.25 ID:oYmSveGq0
ロシアで大きく見えるけど殆ど糞みたいな土地で使えない

101: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:41:59.91 ID:vJkSI5+80
まあ当時の近衛内閣は共産スパイだらけだったから絶対無理だったんやけどな

107: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:44:13.08 ID:DQlWOeTn0
>>101
共産スパイ自体はルーズベルト政権にも沢山いたんだよなぁ・・・

103: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:42:11.59 ID:4Ldc+ohK0
シベリアに旨味はあるのか

109: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:45:09.76 ID:NYBJz4pF0
ソ連なめすぎやろ
装備ボロボロでおまけに内戦してた中国にすら勝てなかったのに全ての分隊にオートマチック武器配備できる国に勝てるわけない

118: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:48:28.88 ID:DQlWOeTn0
>>109
言うほどソ連がすべての部隊にオートマチック武器配備できてるなら
武器は二人で一つとか後ろに督戦隊置くなんてことしないんだよなぁ・・・

121: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:49:09.64 ID:NYBJz4pF0
>>118
それ大粛清でただ殺すのももったいないから突撃させてただけやぞ

127: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:50:32.51 ID:8azVeWR7a
>>118
ライフルは2人に1丁は戦後の映画の創作やし督戦隊はヘイト買いすぎて士気が下がるからってことで早々に解散させられたんだよなぁ
映画やゲームのネタが一人歩きしすぎなんや

135: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:53:18.25 ID:SvLi1jNeM
>>118
ライフル二人に1丁は出処不明のヨタ話やぞ
戦前の時点でモシン・ナガンなんて作りすぎてその辺の納屋に転がってたレベルや

144: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:56:11.23 ID:spbyMPIDa
>>135
それを今使ってるんだよなロシア軍w

114: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:47:27.00 ID:vJkSI5+80
まあ中国利権は満州国で我慢すべきだったよね
国民党と戦うよりソビエトと敵対した方が良かった

143: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:55:45.13 ID:6y357S8pp
そもそも石油は？
石油ないから南進したんやろ

146: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:56:32.79 ID:vJkSI5+80
>>143
ちがう
北インドシナ進駐(南進)したからアメリカは禁輸やった

153: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:57:17.07 ID:GN3wuGgG0
>>146
南仏印進駐が最終決断やったけどな

156: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:58:12.51 ID:vJkSI5+80
>>153
ああそうだったわ

158: それでも動く名無し 2022/11/15(火) 09:59:56.53 ID:t1YFAA+h0
レッドサンブラッククロス読みたくなってきた
それか高い城の男

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668471359/