622454_s


1: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:11:04.12 ID:JsqSyaoG0
東京の経済成長 マイナスの衝撃
稼げないサービス産業が真犯人

(略)

確かに東京を中心にした首都圏への人口流入は90年代後半から再び増え始め、現在は戦後3度目の集中期に当たる。大阪、名古屋圏への人口流入は80年代以降止まっており、人の流れだけを取れば一極集中といえる。

　しかしGDP（国内総生産）成長率に相当する東京の都内総生産（名目）の伸び率は、直近の全国版統計（2013年度）で前年度比わずか1％増にすぎない。全国で31番目という低い水準だ。

　さらに驚くべき数字がある。東京都が独自に集計した都民経済計算（見込み）によると、16年度は1％のマイナス成長にまで落ち込んでしまうというのだ。

　毎年、世界の都市総合力ランキングを発表している森記念財団のまとめによると、シンガポール、香港、上海、北京などアジア新興国の主要都市は16年に4.5～8.2％の成長を遂げており、東京はここでも大きく水をあけられている。

（以下省略）

※全文、詳細はソース元で
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/15/special/031400623/

4: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:11:41.29 ID:JsqSyaoG0
まぁそりゃ今の東京なんもねーからな

6: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:11:58.87 ID:yVCP9PH50
何のために一極集中させてるのかw

10: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:12:26.96 ID:wwG5PZ670
>>6
人材派遣と不動産業のため

609: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:36:38.79 ID:fHCjvbCTa
>>10
最悪じゃん

8: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:12:14.24 ID:JsqSyaoG0
衰退してるって体感でもそうだけど実際に衰退してんだな

13: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:12:43.31 ID:JsqSyaoG0
新宿も渋谷も空きテナントがガチで多いからな
実際に衰退してんだな

14: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:12:57.49 ID:a9p3l6mYM
さっさと一極集中やめとけばなあ

23: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:14:33.06 ID:TCfm9nps0
そりゃこうなりますよね
no title

32: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:15:40.17 ID:QV2OV5aiM
>>23
同じ田舎でも九州が出生率高くて東北が低いのはなんの違いやろな

40: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:16:57.85 ID:EoJ4t3/6a
>>32
九州、西日本は仕事あるから
衰退の法則―日本企業を蝕むサイレントキラーの正体
衰退の法則―日本企業を蝕むサイレントキラーの正体
小城 武彦
東洋経済新報社
2017-05-26


43: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:17:02.33 ID:JsqSyaoG0
>>32
東北の3割くらいは関東来てるぞ
及川とか本間とか関東でも多いけど東北の血筋や

57: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:19:14.00 ID:X4i38iBPM
>>32
九州は出生率高くて若者多いって時点でそれだけ若者や若夫婦向けのサービスとインフラがあるってことやからそりゃ強いわ
あとエンゲル係数低いのも強いわな

36: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:16:36.04 ID:UsjbjfRi0
地価だけは上がり続けてるのにな

58: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:19:33.70 ID:g2Lf7US8M
>>36
これほんましょーもない

47: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:18:09.38 ID:EY0swIpir
東京で経済成長してなかったらどこが成長しとるんや？

54: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:18:57.16 ID:JsqSyaoG0
>>47
名古屋

68: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:21:39.06 ID:JsqSyaoG0
東京がオワコンなのはマジ
住んでるとキツい
昔より明らかにつまらなくなってるから
毎年
新宿も10年前のほうが明らかに繁栄してた

82: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:24:48.38 ID:PiL66xjK0
>>68
15年前とかしょっちゅうアキバ行ってたのに
変な店は潰れてどこにでもあるヤマダやヨドバシが中心になったら何も買わなくなりもう何年も行ってないわ

599: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:33:30.30 ID:D492iIqS0
>>82
武器屋もなくなったんよな
るろうに剣心の刀売ってたの懐かしい

78: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:23:48.12 ID:JsqSyaoG0
no title

これ見ろ

81: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:24:39.42 ID:DnI0OPr70
都内の駅周辺でも閉店して空き家増えたな

86: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:25:19.81 ID:JsqSyaoG0
>>81
田無も南口の飲食店街ほとんどなくなった
マジでどこに金使ってるのか謎

83: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:24:59.89 ID:j/rzBJea0
地方じゃ稼げないと思考停止して上京した結果貧しくなってるやつ多そうやわ
都内で年収400万生活するなら地方でも同じ額貰える

622: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:38:46.05 ID:fHCjvbCTa
>>83
絶対無理
東京で400の層は地方じゃ200も危うい

90: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:25:30.85 ID:DnI0OPr70
都内でも閉店空き家だらけ
田舎はどうなってるんだろ？

94: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:26:33.69 ID:JsqSyaoG0
>>90
成長してる田舎ももちろんある
製造業は好調だしな

98: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:26:54.35 ID:Bb/Z9ZVMM
>>90
まだ若者がいるだけマシやで
大都市圏以外はシャッターだらけの通りを老人が闊歩する地獄が広がっている

104: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:27:46.27 ID:PGA7txkDd
都内の街歩き配信とか見てたら結構いつから建ってんだよって建物とか空き家があってびっくりするわ

109: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:28:46.46 ID:JsqSyaoG0
>>104
都内はもうピークアウトしてるな
空きテナントが出てくるなんて思いもしなかったが
これが都市の崩壊なのかと思うわ
歌舞伎町や渋谷に空きテナントが出てきたらもう二度と復活はないやろうな

106: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:28:13.42 ID:/sJ2dDxp0
人口過多なのに税制度で地方へ移住を促すこともしないしな

108: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:28:33.90 ID:ZG1ZBWDsd
一極集中はマジでクソ
都民も過密で進んで不動産屋と土地持ってるやつ以外迷惑だし
地方民も地方が過疎って終わる

113: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:29:21.80 ID:lqoO60CGM
よっぽどのエリートじゃなきゃ東京より大阪とか名古屋のほうが住みやすそうじゃないか？
なんでこんな集まるんやろ

124: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:31:05.52 ID:JsqSyaoG0
>>113
いやもう地方のエリートは都内来てないぞ
早慶の8割が関東出身
これ学力の問題じゃないんだよね推薦地方にバラまいてるから
それでも全然来ない

128: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:32:22.49 ID:HfvUcCWSd
とにかく足引っ張ってんのに花の都東京みたいに自称してんのなんなん？

130: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:32:51.51 ID:JsqSyaoG0
>>128
誰も言ってないやろもはや・・・
20年は言われとらんわ

140: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:33:33.88 ID:jN4m/Awx0
人口が増えて平均所得が減ってるって事は移住者が低賃金ってこと？

147: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:34:16.49 ID:JsqSyaoG0
>>140
住人が全員貧乏になっとるんやで

151: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:34:50.49 ID:j/rzBJea0
>>140
上級は据え置きで低賃金でこき使う奴隷が増えただけなんやろ

141: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:33:43.82 ID:nEJvwPqq0
人が集まる首都でこれってもう終わりだよ

142: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:33:49.54 ID:miQ38xQxd
一極集中させて労働者の過当競争させてるのが東京だから

143: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:33:50.41 ID:bNkULknB0
内輪で金回してるだけがビジネスかね

162: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:36:05.97 ID:JsqSyaoG0
東京って割と裕福なリベラルが
地方で爪弾きにされた若者を暖かく迎える街だったと思うが
そのリベラルが貧乏になってきてて普通に終わりやな
誰も助けてくれん地獄になったわ

182: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:38:55.48 ID:LcyIW8gO0
>>162
なんだそのイメージ草

199: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:41:50.23 ID:KC10dkwqM
>>162
リベラルが正義の味方になってて草

201: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:42:15.81 ID:KTfsdoZBM
東京に集めるより大阪とか名古屋レベルを10個とかのほうが確実に良かったよな

390: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:05:48.67 ID:drGQTp44M
>>201
まぁ国土のほとんど無駄にするよりはそっちのが栄えてただろうな

225: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:45:34.29 ID:/AGzJb0Z0
今なら貧乏人は福岡周辺か大阪周辺がいいんやろな

230: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:46:33.81 ID:JsqSyaoG0
>>225
名古屋で期間工が最強やろ
ワイの東京の先輩も愛知の期間工になったわ
ヤバいやろ都民が田舎で工員やぞ
給料高いけど東京より

226: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:45:36.35 ID:KEGTXJPs0
東京ヤバすぎ

279: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:53:12.72 ID:8dgxiFW4d
なんでそんなに東京に来たがるのかが分からない
そんなに満員電車が好きなんか？

282: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:53:31.58 ID:npmk313M0
>>279
ろくな仕事ないもん

290: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:54:41.39 ID:qSxGXmMsp
>>282
東京ならあんの？

295: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:54:56.52 ID:npmk313M0
>>290
ある

302: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:55:48.62 ID:JsqSyaoG0
>>290
もうない
パンクしてるし
そもそも東京が強かったのって圧倒的経済成長があったからで
マイナス成長の今はむしろ愛知とか工業都市のが全然強い

340: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:00:01.35 ID:bdYw+Rac0
>>282
地方やばいよな
大手企業の支社が牛耳ってるのに知事とかなんもせんもんな
地元に還元する企業なんてないし
大手の雇用なんて派遣くらいしかないのにそれでも中小で働くより給料良かったりする...
わいの地元とかボーナス貰ったことないアラサーアラフォーがゴロゴロ居てビビるわ

346: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:01:12.70 ID:npmk313M0
>>340
ボーナスもらったことないとかスラム街かな？

375: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:04:30.70 ID:9e0mx0uV0
>>346
実際スラム街みたいなもんちゃう？
価値観は昭和やし

289: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:54:36.79 ID:JsqSyaoG0
今の東京ってどちらかというと出てく中年が減ったせいだぞ
関東でも東京圏だけ増えててその外は減ってるし
関東内で東京集中が進んでる結果でもある

361: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:02:47.93 ID:neBOc5Pvp
地方は物価安いみたいな風潮なんなんやろ
大量運搬による効率化もなければ価格競走もないし僻地で運送費は高い
なんなら買いに行くのにもガソリン代かかる
長野なんかガソリンクソ高いし分かりやすい例やろ

366: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:03:34.79 ID:JsqSyaoG0
>>361
ネットあるから物価は安いんやぞ全国的に

410: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:08:19.84 ID:neBOc5Pvp
>>366
何でもかんでもネットで揃えんやろ

473: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:15:44.66 ID:j/rzBJea0
>>410
長野なんて海なし山岳地を例にして都内より金かかるとか無茶苦茶なの分かってて言ってるやろ
京阪神とか名古屋福岡札幌周辺で比べるやろ普通

502: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:19:33.82 ID:neBOc5Pvp
>>473
その辺は出稼ぎに行くやつ多数のベッドタウンと化してるやろ
そして行くやつの賃金に引っ張られてるから安くもない

364: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:03:23.06 ID:Is+2xW2/0
東京一極集中ってアメリカで例えるなら
ホワイトハウスも国会議事堂もハーバード大学もスタンフォード大学もMITもハリウッドもシリコンバレーも全部ニューヨークにあるってことやからな
頭おかしなるで

377: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:04:35.14 ID:hhTDMhGkr
>>364
ロンドンとかパリがまさにそれやん　
イギリス、フランスの第二の都市とか日本で言うなら仙台レベルやで

388: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:05:44.22 ID:JsqSyaoG0
>>377
アホかフランスはマルセイユもリヨンもボルドーもPSGもあるやろ

413: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:08:40.15 ID:01emNE84r
>>388
パリに比べたらあまりにも雑魚すぎる

408: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:08:09.19 ID:EICkW3470
>>377
人口の３分の1が関東におる日本と比べると全然マシやぞ
それに意外と大企業は分散しとるぞ
港湾機能とかもな
あとはフランスでは文化的一極集中防ぐために各地に世界水準の美術館作っとったりする

479: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:16:27.36 ID:ixM7wr/Jr
>>408
港湾機能は都市部にあったほうが便利やで　
どっちも海やなくて河川に面した都市やからあんまデカイ港はないけどロンドン港はそれなりにデカイし、可住面積少なすぎて関東平野に集まるしかない日本と違ってイギリス、フランスは住める場所なんていくらでもあるのに都市圏人口で国の約1/4が最大都市に集中しとるで
美術館博物館はパリがあまりにも強いから他のところにも作るのは自然や

365: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:03:27.90 ID:cgJ5CZjU0
同じくらい地方で稼ぐなら地銀か警察官くらいしか無さそうやけどどうなん？
大手企業無いところは辛くないか？

374: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:04:22.42 ID:JsqSyaoG0
>>365
工業物流は全国でどこでも稼げる
東京より愛知の期間工のが圧倒的に稼げるんやで

400: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:06:56.01 ID:cgJ5CZjU0
>>374
愛知の期間工はよくスレ立つけどわかるけど
全員がその話に乗れる訳ちゃうから何ともなぁ
その仕事が好きな人ならええんちゃうか？

405: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:07:43.68 ID:JsqSyaoG0
>>400
実際どんな仕事でもそうやけど
稼げる仕事が圧倒的に精神的に楽やぞ
大抵のことは稼げるから仕方ないかって我慢できる

420: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:09:57.93 ID:cgJ5CZjU0
>>405
地方に住んでる人はそれがアンサーでええんなら構わんよ
それ以外の職種の人は自己責任やね

429: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:10:52.06 ID:pla+ne5Ld
政治家と官僚が東京離れたないってのがようわからん
あんな過密都市おるより政治都市作った方が快適に過ごせるのに

436: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:11:30.34 ID:npmk313M0
>>429
金があればどうにでもなるし

438: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:12:07.89 ID:JsqSyaoG0
>>429
議員会館飯田橋やろ？

449: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:13:26.63 ID:y79HCUAu0
>>429
端的に言えばお山の大将でいたいんや
だからなんでも東京に集めたがるし離したがらない、移りたがらない

455: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:13:58.72 ID:bdYw+Rac0
>>429
田舎地方はヤクザなんかより怖い古くからの人らがマイルール押し付けてきて1番厄介なんやで
競争が働いてないから経済死んでるのに逆らえないから東京の方が楽なんや

548: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:26:53.27 ID:hVegzJyh0
近畿は上手いこと分散してるのに関東は東京以外なんにもねえ

557: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:28:09.36 ID:UXsgN9ma0
>>548
神奈川とか横浜は？
国家はなぜ衰退するのか　権力・繁栄・貧困の起源（上）
国家はなぜ衰退するのか　権力・繁栄・貧困の起源（上）
鬼澤 忍
早川書房
2013-08-14


580: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:31:18.75 ID:afbla5gs0
>>557
住んでる奴らは否定するけど川崎・横浜はあくまで東京の延長上って感じする
まーそんなこと言ったら大阪と神戸の関係もだけど

598: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:33:23.44 ID:JsqSyaoG0
>>557
横浜って東京にめちゃくちゃ吸い取られてて完全にベッドタウン
住んでる奴らは否定するけど横浜駅もめちゃくちゃショボくてただの住宅街レベル
東京圏だけ増えてて通勤圏外は衰退してる本当に正真正銘のベッドタウンやぞ

608: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:36:00.33 ID:D492iIqS0
>>598
川崎横浜は人口増えとるけど東京働き行っとるんか、ホンマ人口集中させんなや

こんなんやる奴らは、なんや日本人使って実験でもしとるんか？

611: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:37:04.44 ID:JsqSyaoG0
>>608
神奈川に関しては東京直通ばっかやっとるからしゃーないやろ
神奈川県が悪いわそれは

614: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:37:23.73 ID:wlAER5QK0
>>608
いうほど横浜から東京行くか？
川崎から東京はいくだろうけど

644: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:42:20.40 ID:lHsRqrk60
>>608
逆やろ？東京住んで横浜川崎地区に働きに行ってる人も多いやろ

653: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:43:05.70 ID:JsqSyaoG0
>>644
メリットないやろそれは
その生活なら神奈川すんだらええやん

613: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:37:13.13 ID:KEGTXJPs0
地元大阪で進学で上京したわ
23区に実家あるなら東京はええけどわざわざ上京してまで住む意味ないって感じたわ
海外旅行趣味やから東京でサラリーマンやと絶対無理って確信したから今はこどおじ

620: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:38:26.43 ID:UXsgN9ma0
>>613
実家大阪なら上京する意味ほとんどなくて草
大学が東大一橋早慶とかならまだしも

625: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:39:12.24 ID:JsqSyaoG0
>>620
早慶はもう地方からほとんど来とらんぞ
推薦ばらまいてるのに全然こない

631: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 01:40:14.69 ID:UXsgN9ma0
>>625
受験ジャーナリストが言ってたけど早慶マーチは首都圏の金持ちの大学になってきてるらしいな

964: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 02:25:27.91 ID:XSevfYh3M
東京の貧困者層は東京の格差社会に苦しんでるからなあ

971: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 02:27:00.77 ID:Xy7K+6SW0
東京はミーハーには持ってこいやで
とりあえずどんなイベントも東京開催はある訳やし

977: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 02:28:31.73 ID:Zkx/jaeP0
>>971
祭りが主要産業とか原始的な都市なんやな

280: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:53:15.63 ID:1l372KmGd
あれだけ全て集めてマイナス成長ww

37: それでも動く名無し 2023/04/03(月) 00:16:37.97 ID:b9359+2Qd
今頃焦っていろいろやっても簡単に失われた30年は取り戻せない

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680448264/