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1: ヒップアタック(東日本)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:51:52.12 ID:GMcnNVol0.net BE:837857943-PLT(12000) ポイント特典
精神に働く薬はやめてもほぼ害なし?医者の間で意見応酬、英国の討論会で「賛否両論」

精神に効く薬をほとんどやめてもほぼ害はなし、いやいや薬は必要だと、対立する意見の応酬があったようだ。「ディベート」なので、必ずしも双方自らの考え方で話しているとは限らないが、薬をめぐって意見が割れている面があるのも事実なのだろう。

比較試験の妥当性に疑問
有害論の北欧コクランセンター所長は、西洋社会では毎年50万人もの65歳以上の人が精神病薬の使用により命を落としていて、このような「莫大な害」を正当化するには「途方もない」利益が必要だが、利益は「非常に少ない」ため、精神病薬の使用は「緊急の場合に限るべき」と主張している。

まず、薬の効果を調べる比較対照試験が公正ではないために、利益が誇張されて害が過小評価されていると指摘する。

例えば多くの精神病薬の試験では、既に別の精神病薬による治療を受けていてその使用を止めた人をニセ薬(プラセボ)のグループに加えているが、このような人々は禁断症状が出るために症状の悪化や自殺が増加する傾向がある。精神病薬のグループと比べたときの利益が誇張される可能性があるという。

さらに、業界が資金提供した研究は死亡者数を過小報告していると問題視する。例えば、米国食品医薬品局(FDA)が行った抗うつ剤の研究でも、精神病薬の使用によって実際には15分倍の自殺者が出ていると推定する。

デンマークの統計を使用して、統合失調症治療薬、向精神薬、抗うつ薬の3種類による死亡はデンマーク国内で毎年約3700人、米国とEUを合わせると53万9000人と推算する。

本当に必要な薬を使いたいものだ。

http://www.mededge.jp/a/psyc/14519


27: ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:19:44.68 ID:sjpDtOmt0.net
ついにばれたか

30: ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:21:55.95 ID:mE2ACfwu0.net
悪化してる人一杯いるもんね

2: キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:52:08.20 ID:vhqQAmm90.net
あ、はい

6: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:54:43.90 ID:D1GzCmV20.net
幻聴聞こえちゃってる人には必要

18: リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:04:35.93 ID:eAPElpKC0.net
統合失調症だが 幻聴には効く

7: かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:55:13.05 ID:F11d3nrv0.net
マジな話
精神薬はドラッグと紙一重で依存しやすいし悪化するよ

ストレス要因から逃げるのが一番

仕事で鬱なら仕事を辞めろ
学校で鬱なら学校を辞めろ

決して甘えではない

14: ダブルニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:57:54.56 ID:F5gle0gN0.net
>>7
紙一重というより

26: マシンガンチョップ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:18:57.88 ID:f4lqNPu90.net
>>7
日本人は自分で退路を断ちすぎなんだよな
そんな簡単に人生終わらんし別にレールから外れたっていいじゃんと思う
炎の転校生で心に棚を作れッ!って言ってたけど意外と的を射てる

31: スパイダージャーマン(catv?)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:22:06.34 ID:MXGNpboW0.net
>>26
> そんな簡単に人生終わらんし別にレールから外れたっていいじゃんと思う
これは誰しもが何となく分かってる。
けどレールから外れた当人は意に介さなくても、その状況を見た周りの人間が
関係もないのに石を投げつけるのが日本社会。
その石つぶてが痛いから、必死にレールにしがみつく。

29: 栓抜き攻撃(島根県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:20:30.46 ID:nW8XlKY70.net
>>7
環境変えるのが一番だよねー
ブラックやめて田舎に逃げたら治ったわ

80: ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 11:26:30.43 ID:1RaAdcET0.net
>>7
こういう逃避の行着く先は自殺

124: アイアンクロー(catv?)@\(^o^)/ 2015/06/17(水) 06:34:07.58 ID:PZtyNYrP0.net
>>80
死ぬまで逃げ切れれば勝利!w

8: エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:55:16.03 ID:fZDpL8Cc0.net
精神科医って一度だけ診察して、あとはお薬出すだけの簡単なお仕事なんだろ
治らないから患者はずーと通ってお金落としてくれるし

12: フルネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:57:17.76 ID:lxrTQytg0.net
>>8
苦しんでる人を助ける事に骨身を惜しまない尊敬できる精神科医も
お前が想像してるようなクズみたいな精神科医も両方いる

19: 不知火(岡山県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:04:40.52 ID:DSFRYaFw0.net
>>8
他の医師に比べて一人あたりの時間がかかるから儲からんし、患者や家族から感謝もされない
割に合わない仕事だよ
外科医からは見下されてるしね

その点、内科医はいいよ
2,3分しゃべって適当に薬出してりゃいいんだから
見下してはいるけど

9: 足4の字固め(九州地方)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:56:49.19 ID:qxnzrD1WO.net
林先生「一刻も早く、処方された薬を飲んでかかりつけの医師に受診して下さい」

林先生激おこスレと聞いて

10: ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:56:56.76 ID:JjYC5uaZ0.net
精神薬って具体的にどんな成分なの?


15: かかと落とし(福岡県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:58:23.17 ID:F11d3nrv0.net
>>10
ドーパミンに作用するものとか色々ある

13: 目潰し(宮城県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 08:57:42.99 ID:XBvj0jES0.net
ぶっちゃけアル中に酒は必要かどうか議論しているのと一緒

20: レインメーカー(家)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:08:13.63 ID:uyxc054j0.net
タバコやめるひとにニコタブ必要か言ってるのと同じ

ニコタブ必要ない精神力なら止められるしそもそもタバコ吸ってない

でも儲けるためにニコタブうる悪徳業者とか、
タバコ代わりにニコタブ食う馬鹿が居るって話だけ

21: グロリア(高知県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:11:41.68 ID:w/XYOYwx0.net
人が作った薬で神の創った吉蓋が治るとでも思ったか。思い上がりも甚だしい。

24: マシンガンチョップ(芋)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:14:24.93 ID:hVV61aTa0.net
甘えだからな。
ワニが全速で追いかけてきたら瞬時に治る程度のもんだよ

35: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:23:29.31 ID:LWFQLrjd0.net
>>24
常にワニに追いかけられていないといかんので生活が成り立たないよ。
糖質も含めて、大体治すためではなくて生活や生産活動ができるように薬を
飲んでる感じだろ。
治る治らないとは別に生きていける生きていけないの軸があって、そっちでは薬が必要。

34: チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:23:23.26 ID:oLFuW5Xo0.net
精神薬は治療計画全体に含めないと評価できないだろ。

41: オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:29:35.90 ID:JcCiwYEa0.net
鬱は薬では治らんだろ
友人が鬱になったが、1年ぐらい休職して投薬治療続けたが治らなかった
仕事辞めたら数ヶ月であっさり治ったがな
まずストレスの原因を突き止めて取り除く事
それから後はアニマルセラピーとか森とか海とか自然の中で心を癒し、
回復傾向が見られたら運動して汗を流す
これがベストだろ

42: アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:30:19.34 ID:mFfBzkLm0.net
そりゃとにかくおとなしくさせときたいだけですし
”治療”だと思ってるやつなんていない

43: バズソーキック(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:31:53.19 ID:GbFqyA1U0.net
コーヒーは精神薬
飲むのを止めよう
って言うのと同じなのか

45: 逆落とし(庭)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:35:50.87 ID:hEFWJBuq0.net
コーヒー飲まないと1日が始まらない

53: トペ スイシーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 09:59:53.40 ID:6QxxqszV0.net
こういうの大きい声で言い出すと
お薬飲まないと危ないのが飲むの止めだすからいい加減にしてほしい

55: チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 10:05:06.88 ID:oLFuW5Xo0.net
>>53
コクラン・レビューだから盲検の結果からなんだろうけど、何を目的にするかで違うよね。
完治寛解を目標なら、確かに途中で精神薬を飲む飲まないで変わらないかも。しかも、
例えば脳が健全であとは積み重ねた習慣と認知の問題で心が止むパーソナリティ問題
ならなおさらのこと。パーソナリティはいま潜在患者が一番多いとされてるからね。

ただ、そのパーソナリティ方面の医療でも、完治寛解のための手法として、その場で心を
平静にするための薬剤ってのも必要ってのは言われてる。

数値一発の盲検の結果だけじゃないとは思うけど、どういう評価してるのか気になるところではある。

60: ジャンピングエルボーアタック(東日本)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 10:28:42.72 ID:JtslIfVn0.net
一時的には効果があるけどすぐ耐性がつく

61: オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 10:33:01.28 ID:JcCiwYEa0.net
>>60
耐性ついたら別の薬に変える
そして、どんどん強い薬に変えられて、ヤク中街道まっしぐらだな

64: スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 10:39:01.74 ID:TKi3nJ6I0.net
精神医学の先進国のアメリカで
余りに雑な議論がされてる事に驚き

恐らく風邪薬不要論とかと
同じレベルでの論理なんだろうなコレ

風邪薬と精神系の薬剤の共通点は
対症療法だって事だけど、
根本治療以外は全て不要みたいな
雑な議論自体が無意味で要らない話だわ

67: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 10:42:53.95 ID:Tc7u/uzw0.net
症状が酷いときだけ飲んで、落ち着いてきたら徐々に減らしていってなくすのがいい
人間には治癒効果があるんだから
再発防止のために一生飲み続けなければならないとかいうのは製薬会社の陰謀

71: パロスペシャル(茸)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 10:55:49.47 ID:GibpKE4V0.net
やめてくれや 毎日薬に頼ってる身としては無くなったら困るんだよ

75: 張り手(東京都)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 11:14:53.81 ID:/lwxNpb10.net
俺の地元に薬に頼らず精神病を治す施設が昔あった
確かでかい精神病院の院長が山を切り開いてそれ作ったんだよ
今は朽ち果ててホラースポットになってるけど

84: フェイスロック(岩手県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 12:27:36.45 ID:ldxXhLMQ0.net
薬飲まなくてもいいならいいんだけど、イライラして皿壊しちゃったりするから必要
薬飲むとイライラが収まると言うかだるくなって何もやる気なくなる
頭痛の時に頭痛薬飲むのと同じ使い方してる

85: 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 12:29:53.14 ID:XcMLqJk70.net
薬で廃人にされてる人以外は無理に辞めなくていいんだよ

99: グロリア(芋)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 15:39:05.71 ID:E4/FMDCr0.net
脳内で分泌される化学物質を外部から取り入れてバランスを崩すだけ何だよなほとんどの場合。遺伝的要因などで元々本来の働きができない身体の人や本当の鬱病には有効だが、悩みのもとがある人は悩みのもとを解決しないかぎり薬物は悪化させるだけ。

101: 男色ドライバー(空)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 15:54:55.68 ID:JXfPIRTY0.net
>>99
脳がどうかしてるってのは鬱の病状が出てる人のなかかほんのわずか。
それも結構な確率で判別できる検査法も確率されつつあるんだよな。

問題は仰る通り原因を引きずっている人。
それでPTSDよろしく理性を保てずにいるパーソナリティ障害の
パターンにはまってる人も多いけど、いまの医療で病気の名前を絞り込むと
治療法が制限されるから一般的にはうつ病になる。

どっちにしろうつ病になるからカウンセリングスキルが届かない限り、
(患者の病因を聞き出せない限り)結局薬漬けになっちゃうんだよね

100: バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 15:54:12.77 ID:nF13qWIE0.net
強迫性障害どうすればいいの?
行動療法は気が狂いそうになるから無理だし

102: 男色ドライバー(空)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 15:56:32.76 ID:JXfPIRTY0.net
>>100
ストレスや思い込みに囚われて普通の感情の動きができない
人には保険でも入院してケアしてもらいながらトレーニング
する方法があったと思うけど。

104: 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 15:56:49.81 ID:XcMLqJk70.net
>>100
SSRIかアナフラニール

103: ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 15:56:46.51 ID:MumAzp8o0.net

本当にそうだよね

ただ、うつ病に関しては治療効果あるような気がする

112: 男色ドライバー(千葉県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 16:50:03.56 ID:uPomDvFX0.net
実は髪なんて必要無いんじゃないかってハゲと議論

120: 膝靭帯固め(愛知県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 21:50:17.51 ID:DeOiU1AX0.net
食事睡眠排泄のコントロールができるようになるところまでは薬が必要。
それができるようになったら、一気に薬を断つ。
最初の2週間は地獄だけど、1ヶ月超えたらわりと平気だった。

121: 足4の字固め(鹿児島県)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 22:53:41.34 ID:3+J6IRen0.net
なんとかしてくれと薬を飲むが、なんとかするのは自分自身でしかなく、その環境を整えることしか薬にはできない
それを理解しようにも、もうどうにもならずになんとかしてくれとしか思えない人間には、それすら考えられなくなる薬を処方するしかない

98: 稲妻レッグラリアット(アラビア)@\(^o^)/ 2015/06/16(火) 15:34:43.76 ID:T7/vi5bq0.net
離脱症状は確実おきるよ
離脱
離脱(りだつ、Withdrawal、古くは退薬とも)とは、医薬品や娯楽薬(英語版)のような依存を形成する薬物の減量や断薬によって生じる一連の症状を生じる状態である。アメリカで1960年代後半以前に用いられた語は、禁断(Abstinence)であるが、薬物を禁断するだけでなく減量された状態でも症状が現れるため、現在ではこの語の使用は避けられている。反対に、薬物を過剰摂取したことによって生じる状態は薬物中毒である。
その離脱症状は、身体症状をはっきりと示すものと示さないものがある。離脱時に身体症状を示す身体的依存が形成されている場合、とりわけ離脱の管理が必要となる。強い身体依存を形成する薬物には使用が禁じられていない薬物が多い。


http://ja.wikipedia.org/wiki/離脱

1001: うしみつ 2032/3/2(火) 04:044:44.44 ID:usi32.com

【画像】 左足壊死ニキがまじでそろそろヤバそう・・・・・・

「あっ、人が倒れてる!助けなきゃ!」←絶対にやめろ

電車男の末路wwwwwwwwwwww

夜の学校でエイリアン一匹から朝まで逃げ切れたら3億

うしみつ四コマ漫画更新中!
【急募】以下のオカルト情報の提供をお待ちしています!
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1434412312/
●「うしみつ」ではみなさんからのネタ提供をお待ちしています●
ブログを見ていただいたみなさんからのネタ提供を募集します。
以下のようなネタがあれば、「うしみつ」にどしどしお送りください。
ネタはブログに掲載させていただきます。

・恐怖体験談、不思議体験談(実体験・創作問わず)
・「うしみつ」でやってもらいたい話題、ネタ(どんなものでも構いません)
・「うしみつ」で調べてもらいたい話題、ネタ(オカルト関連の未確認情報や噂など)
・イラスト投稿
・その他、速報や上記に該当しない様々なネタ


ネタ投稿は usi32@kjd.biglobe.ne.jp へお願いします。
尚、ネタ投稿以外の連絡先は別ですのでご注意ください。

追記①:たくさんのネタ投稿をいただいております。ネタはなるべく一か月以内に掲載させていただきますが、調査依頼など、掲載に時間がかかる物もあります。気長にお考えいただければ幸いです。
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