B5oVGnjCcAEkGTH

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:35:22.920 ID:TaregI1f0.net
神の使いであって神ではないの?
神なのは親父だけなのか?
イエス・キリスト
イエス・キリスト(紀元前4年頃 - 紀元後28年頃)は、ギリシア語で「キリストであるイエス」、または「イエスはキリストである」という意味である。すなわち、キリスト教においてはナザレのイエスをイエス・キリストと呼んでいるが、この呼称自体にイエスがキリストであるとの信仰内容が示されている。
イエス・キリストは神の子が受肉(藉身)して人の性をとった、真の神であり真の人である。この人性は、罪の他は全く完全なものである(イエス・キリストには罪は無かった)。


http://ja.wikipedia.org/wiki/イエス・キリスト


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:37:25.496 ID:zL7+iHG70.net
預言者
預言者
預言者(よげんしゃ)は、自己の思惑に拠らず、啓示された神の意思を伝達、あるいは解釈して神と人とを仲介する者。しばしば共同体の指導的役割を果たす。
キリスト教ではイエス自身をいわゆる預言者とは区別し、神の子にして救世主(メシア)(この場合はイエス・キリスト)であると信じる。ただし、イエスをその働きゆえに「預言者」と呼ぶこともある(使徒7:37)。


http://ja.wikipedia.org/wiki/預言者

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:36:20.651 ID:c+OsfV2n0.net
父と子と精霊の御名において
三位一体
三位一体(さんみいったい)とは、キリスト教において「父」と「子(キリスト)」と「聖霊(聖神)」が「一体(唯一の神)」であるとする教え。
正教会・東方諸教会・カトリック教会・聖公会・プロテスタントといった大半の教派が、この教えを共有している。


http://ja.wikipedia.org/wiki/三位一体

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:38:57.523 ID:aRy+GoOr0.net
>>3
子の名前がキリストなんでしょ?父と聖霊の名前はなに?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:37:30.780 ID:PQuvzZ0q0.net
そうなのか 勘違いしてた どーでもいいけど

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:37:36.460 ID:uJhnCfhpr.net
三位一体

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:40:55.008 ID:TaregI1f0.net
wiki見たら真の神とか書いてるからやっぱりこいつも神なのか
ややこしい

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:42:49.745 ID:R2IabX5D0.net
SF読んでたら 伝道の書ってのがでてきておわった。

で、現代だから検索するとそれが読める、その英文も読める。
で読む。おおお こう考えるんだ外人。ってなる。

先のことがわからないのが普通って世界にひとびとは長く住んでいたんだね。

現代では天気予報から、将来の予想についての書物が多数あって、あ、だいぶ人が住める世界になったんだねっておもった。

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:43:55.316 ID:R2IabX5D0.net
すべては知りようがないものだな。

という悟り。賢者を目指しても賢者にならなかったといえと。

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:44:48.901 ID:hA9Y+DJFM.net
大工の息子やぞ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:46:03.669 ID:zBZMSuhq0.net
生き返ったとか言ってるけどどうせ嘘だろ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:46:45.282 ID:R2IabX5D0.net
大工の息子から神。

まあ むりがある。嫌な予感がするっていう かしこいお子も最後まできいていけってことだな。

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:47:08.566 ID:TaregI1f0.net
大工の息子って前聞いたことあったわ
じゃあ親父は大工で神なのか
とび職歓喜だな

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:47:14.456 ID:R2IabX5D0.net
生き返った。ってのをいうのは、なぜなのだろう。

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:47:41.142 ID:S3xB7/fO0.net
ここまでヤハウェ無し

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:48:06.362 ID:YoeaNA3Q0.net
エホ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:47:51.618 ID:R2IabX5D0.net
大工の秘密結社 フリーメイソン。

石工だったか。

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:49:03.242 ID:R2IabX5D0.net
タイタニックが氷山にぶつかるってのもびっくりだけど、

それを予言したような小説があるという。あたる予言書。

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:49:22.905 ID:EQl0ljxz0.net
立川行って本人に聞いてこいよ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:49:02.089 ID:BEHFuSPi0.net
キリストが街を歩いていると、群衆が女に石を投げていてた。
キリストが群衆の1人に『何故石を女に投げているのか』と尋ねると 、
その者が『女は罪人だからだ』と答えた。
それを聞いたキリストが群衆に向かって
『それでは今まで誰も罪を犯したことのない者だけが石を投げよ』と群衆に言った。
群衆は反省して一人、また一人と去っていき、
最後に石を投げているのはキリストだけとなった 。

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:49:47.506 ID:R2IabX5D0.net
石投げる世界。

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:50:43.426 ID:R2IabX5D0.net
限界近く知識を集めるってのに、キリストもはまっていたりしたかも。

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:51:36.782 ID:uJhnCfhpr.net
なにこれ怖い

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:52:15.096 ID:R2IabX5D0.net
○○のに時がある・・・・・

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:52:20.982 ID:TaregI1f0.net
宗教ネタでスレ立てたらこういうことになるのか
怖くて寝れない

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:52:45.823 ID:/evr93ewd.net
神道だと天照大神だけどキリスト教だとなんなの?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:25.721 ID:g0M6iEiQ0.net
>>28
ヤーヴェ=キリスト=聖霊→キリスト教
↑↑←ユダヤ教的にこの神様がユダヤ(英雄)を遣わすのを待ってる人達

イスラム教の主神


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:57:21.805 ID:g0M6iEiQ0.net
>>33
あとキリストさんはユダヤ教徒だったな

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:54:10.467 ID:TaregI1f0.net
サウスパーク思い出してスレ立てたんだけど結局よくわからんな

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:54:15.447 ID:R2IabX5D0.net
外国の映画だと 弾が飛んでくると 兵隊が じーざずじーざす といっている。


やーヴぇとか えほばっていわない。

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:26.612 ID:uJhnCfhpr.net
話しかけるの怖いけど

ジーザスはキリストのことだから

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:12.952 ID:mu5a3pCm0.net
キリストは神の子であって神であって不思議パワーなんだよ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:19.572 ID:iSVgqjpy0.net
>>1
漫画家が漫画の中に自分登場させるようなもんやろ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:55:29.086 ID:rfqHVrUu0.net
マジレスすると宗派によって解釈が違う

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:56:56.039 ID:hA9Y+DJFM.net
キリストもジャンヌダルクも大勢いた予言者の一人でたまたま当たっただけ

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:56:58.049 ID:R2IabX5D0.net
数学者って人間扱いしなくていいっていう天才たちが含まれているね。

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:58:54.658 ID:R2IabX5D0.net
ブッダが仏典だと、前世がいっぱいあって、いろいろないい人が自分って話をしていて、

いまだと精神分析の対象だなと。

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 03:59:56.802 ID:R2IabX5D0.net
キリストは発言がローマの文学の影響を受けすぎ。

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:00:16.780 ID:uJhnCfhpr.net
何を言いたいのかは分かるがそれを伝えようとしてどうしてそんな文章になるのかがさっぱり分からない

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:01:42.341 ID:R2IabX5D0.net
異文化に対して、ローマ人のキリストの処刑の時 いろいろ判断しているやつみたいなのが
現代の西洋の他の文明に対しての姿勢のもとなのかも。

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:03:31.882 ID:R2IabX5D0.net
賢いまずしい子がいたら王にしろっていうのを

キリストはまに受けたのかも。

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:03:49.226 ID:/evr93ewd.net
キリスト教って厳しくない?
街で女見かけて邪な感情抱いただけで
実際にレイプしたのと同じとみなされるんでしょ?

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:04:30.233 ID:R2IabX5D0.net
そうなの?

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:23:41.205 ID:/evr93ewd.net
>>47
マタイ福音書の5章27節に書いてあったわ

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:05:00.863 ID:TaregI1f0.net
宗教自由っていうか適当な国に生まれてよかったわ
こんなややこしいことで殺し合いとかしたくない

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:06:30.240 ID:g0M6iEiQ0.net
>>48
まぁ小さい国なりに神道と仏教で血を流して武家ともいざこざがあり隠れキリシタンを皆殺しにしたりした過去があるからね

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:05:23.373 ID:bCj43CK/0.net
エジプトのホルス神をパクったっておじさんが言ってた
もともと太陽神なんだって

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:08:02.811 ID:mu5a3pCm0.net
>>49
それアテン信仰じゃね

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:05:27.988 ID:R2IabX5D0.net
蓄財大事って教えから 金持ちは天国にいけないっていうキリストの飛躍はなぜなんだ。

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:06:43.676 ID:R2IabX5D0.net
日本でも百科事典とか作った人が 読書の仕方の本で、

有名な宗教の聖典とかあげて みな読んでおけと言っていた。
それはそうだなと。

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:07:06.892 ID:wtHiN4XS0.net
>>1
父=ヤハウェ
子=イエス
精霊=みんなの心の中にいるよ♪

で、全部同質

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:07:31.511 ID:R2IabX5D0.net
聖典をかかえこむってのは、どこでも栄えるもとだな。

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:08:22.468 ID:R2IabX5D0.net
金持ちに対しての姿勢が やはうえと キリストで違う。

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:09:01.777 ID:R2IabX5D0.net
キリストはなんで金持ちを嫌ったのか。

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:11:57.921 ID:g0M6iEiQ0.net
>>58
貧乏だったから
それと商人が寺院の前で屋台やってたらキレてぶち壊すようなDQN……いや武闘派だったし

61: アスペニート 2015/06/18(木) 04:12:08.312 ID:VQkBCLeAd.net
イエスが金持ちを嫌った理由は簡単
イエスの宗教上の敵である当時のユダヤ教サドカイ派が金持ちだったから

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:13:17.002 ID:TaregI1f0.net
貧乏だから金持ち嫌いとか俺かよ

65: アスペニート 2015/06/18(木) 04:18:20.941 ID:VQkBCLeAd.net
サドカイ派←司祭階級・特権階級、ローマに媚び媚び
ファリサイ派←厳格主義、戒律でガチガチ
エッセネ派←出家主義
熱心党←反ローマ、テロ

こういう当時のユダヤ教諸派に対してもっと庶民や貧乏人に優しくしたら?と説いたのがイエスを教祖とするユダヤ教ナザレ派

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:18:22.339 ID:TaregI1f0.net
三位一体調べた
親父と一緒とか嫌だわ

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:20:19.365 ID:TaregI1f0.net
イエスを教祖とするのがユダヤ教ならキリスト教は何なんだ
どっちも同じ奴を崇めてるけど考え方が違うってやつか

69: アスペニート 2015/06/18(木) 04:22:13.866 ID:VQkBCLeAd.net
>>67
ユダヤ教の「ナザレ派」の教祖がイエスってことな
天台宗の教祖が最澄みたいなもん
イエスが生きてた時は本人はユダヤ教とは違う別の宗教を創ったつもりなんて全然なかっただろうからな

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:23:10.129 ID:g0M6iEiQ0.net
>>67
キリスト教はユダヤ教の一派ってことだ
つまりそれで大体あってる

72: アスペニート 2015/06/18(木) 04:24:43.844 ID:VQkBCLeAd.net

今のユダヤ教はイエスと喧嘩もしたファリサイ派の系譜

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:25:53.546 ID:TaregI1f0.net
へぇ
こんな深夜に宗教について教わるとは思ってなかった
サウスパークの知識しかなかった

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:28:47.534 ID:g0M6iEiQ0.net
キリスト教の根幹部分は割と単純な話だしね

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:29:10.129 ID:/evr93ewd.net
世界の3人に1人がキリスト教徒ってのが凄い

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:32:12.314 ID:TaregI1f0.net
キリスト教信じてる家って消防の時にちんち○切ってた奴しか知らないわ
割礼だっけか
そういやサウスでユダヤも切るって言ってた気がする

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:37:14.639 ID:I4n/a8bID.net
>>77
割礼は宗教要因抜いても割とポピュラー
日本人の包茎率は割礼が浸透してないからって言説があったくらい

78: アスペニート 2015/06/18(木) 04:33:03.480 ID:VQkBCLeAd.net
「お前ら死んでも戒律を守れ!とかローマに媚びて甘い汁うめえ!
とかやってるよりもっと民衆のことを考えて弱者に優しくしたらどうなの?
天のお父ちゃん(ヤハウェ)はそういう人たちをこそ救いたいって思うはずでしょ」

イエスが言ってるのって単純にいえばこういうことだろ
これはあくまでユダヤ教の枠内で言ってること

対して「イエスが全人類の罪を背負って死んだからユダヤ人だろうがそれ以外の民族だろうが教えを信じれば救われる!ユダヤ教の戒律を守る必要はない!」
と言い出したのはイエスの死後に教団に加入したパウロって人が初めて言い出した
だからキリスト教は実質パウロの宗教である、とか言われることもよくある

85: アスペニート 2015/06/18(木) 04:45:21.423 ID:VQkBCLeAd.net
ちなみにパウロはイエスの死後のナザレ教団の中でも異端だったのでギリシャ方面で布教に行ったりした
そのあとエルサレムに戻ったらローマ当局に逮捕されて教団にも見殺しにされてそのまま獄死

でもその後パレスチナではユダヤ人全体の反ローマ感情が高まってきてどんどんきな臭い情勢にユダヤ戦争へ向かう
その混乱の中でエルサレムのナザレ教団も没落してパウロが種を撒いたギリシャ系の教団が台頭するってわけ

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:34:40.720 ID:TaregI1f0.net
パウロの方聞いたことあるな
乗っ取りかよしてやったりだな

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:38:26.884 ID:TaregI1f0.net
ちんち○切るとか洒落にならんだろ
やっぱり日本でよかったわ

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:42:52.057 ID:I4n/a8bID.net
>>82
幼少期に行う包茎手術みたいなもんだぞ
衛生上の理由や性病やエイズ罹患率が下がるとか皮オナ予防とか色々メリットがある
あとはチ○ポがデカく育ちやすい……らしい
減ってきてるっぽいけど今でも欧米では6割くらいだったかが割礼してる

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:44:03.940 ID:AgiHV7NT0.net
なんで神のとーちゃんじゃなくて七光りイエスを崇めてんの?

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:46:36.488 ID:g0M6iEiQ0.net
>>84
マジでいるかわからんのよりそいつこそユダヤ教が待ち望んでいた救世主であり神の化身です!って宣伝した方が楽
昔も俺たちみたいなのばっかたったからソース出しただけ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:45:45.742 ID:TaregI1f0.net
皮は防御性能高いと思ってたけど衛生上悪いのか
まじかよ

89: アスペニート 2015/06/18(木) 04:47:49.360 ID:VQkBCLeAd.net
>>86
綺麗に洗っとけば平気だけどユダヤ教発祥の地って水が少ないからな
元はそうそう風呂にも入れんような地域での習慣

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:45:58.341 ID:1c+ehsCX0.net
当時は預言者(神の代弁者)を名乗る者はみんな神の子って呼ばれてたけど
長い歴史の中でキリストだけがその言葉のままの意味で曲解されるようになったとか
後世の信者に間違って伝わったとかそういう説もあるらしいね

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:51:01.539 ID:wO+fvyk60.net
キリスト自体はそこまですごくない
すごいのは神格化して現代まで伝わるまで広めた連中
政治に利用したやつらは糞だがな

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:52:51.641 ID:TaregI1f0.net
色々と面白いな
チンカス溜まるの包茎だけなのか
普通に考えればそうか

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:53:38.101 ID:HMehxsvI0.net
「この先キリスト教を異教徒に広めるには」

「あいつらの神ってだいたい3人一組らしいぜ」

「うちらは神一人しかおらん…」

「あとは子と聖霊かぁ…」

「ひらめいた!」

ってこと

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 06:21:03.882 ID:/G5A9F9+K.net
>>93
数の意義を知らんのは古代史勉強しとらんからちゃうの?
ローマのトリィウムヴィルの由来言ってみ?

140: アスペニート 2015/06/18(木) 06:36:20.730 ID:kUsIIIbEd.net
>>93はデュメジルが言ってたような印欧語族の三神構造を念頭に置いてる気がするな
それもローマのやつと関係あるんだろうが異教徒の神が三つだからっていうのはいくらんでも話をすっとばしすぎじゃないだろうか

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 06:44:07.742 ID:/G5A9F9+K.net
>>140
ローマ・ギリシアの神にキリスト教と関連する三神聖があるか?
正確にはヘカテーがあるが、あれとキリスト教の神や子に関係はないだろ

142: アスペニート 2015/06/18(木) 06:53:03.621 ID:kUsIIIbEd.net
仮にそうだとしても>>93みたいに書くのは飛躍させすぎだろ、って文句を言ってる
紛らわしくてすまん

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:54:41.405 ID:KPYoGnTh0.net
サタンも神の子?

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:44:20.829 ID:HMehxsvI0.net
>>94
せやで

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:00:41.460 ID:/G5A9F9+K.net
一つだけ分からないことがある
メシアはダビデの子孫から出て、それがナザレのイエスということになってるが
ダビデの子孫は聖養父ヨセフであって
キリスト教の教義上イエスはヨセフの実子ではなく、ダビデの子孫でもない
なぜなのか?

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:05:08.408 ID:g0M6iEiQ0.net
>>96
そりゃ後の人間が母親が誰とも交尾しないで作ったとか聖書に書いたから

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:07:50.261 ID:/G5A9F9+K.net
>>98
じゃあイエスはダビデの子孫ではないじゃないか?
聖書の"~家から出る"には養子も含まれるの?

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:10:12.071 ID:g0M6iEiQ0.net
>>99
偉い人「神から直接授かったから問題ない」

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:12:10.070 ID:/G5A9F9+K.net
>>100
神からダビデの種を授かったってか
じゃああのマタイ福音書のあの長たらしい系譜記述はなんなのよ?

106: アスペニート 2015/06/18(木) 05:22:01.118 ID:VQkBCLeAd.net
>>101
まず聖書に書いてあることがキリスト教の教義そのものではないだろ
しかもキリスト教といっても宗派さまざまだし
適当にググってたらとりあえずヨセフがダビデの子孫ならいいんだよ解釈とマリアがダビデの子孫とかいう解釈があるらしいことはわかった

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:30:24.228 ID:/G5A9F9+K.net
>>106
マタイ福音書やルカ福音書で男系系譜が記述されたという意味が聖書解釈上重要になるだろ
マリアがダビデの子孫であるということや、ヨセフがハリ(マリアの父)の養子になった可能性ということとは別問題

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:46:59.031 ID:HMehxsvI0.net
>>106
いわゆる「キリスト教」でいったらそりゃ可能性は無限だわな

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:14:01.091 ID:U1BU7ylu0.net
あとキリストが生まれたのが西暦0年だと思ってるやつも多すぎ
いちいち訂正しないけど

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:30:30.667 ID:TaregI1f0.net
また一つ賢くなってしまった

116: アスペニート 2015/06/18(木) 05:55:04.535 ID:VQkBCLeAd.net
ぶっちゃけ信者じゃない人間からすればそりゃ聖書は時代も思惑ももバラバラに成立した文書の寄せ集めで
メシアがダビデの子孫から現れるって旧来からある思想とイエスを神の子とするパウロみたいな思想で整合性がつかなくなっちゃっただけにしか思えないんだが

「キリスト教の教義としてどうなってんの?」ってことなら個々の派閥について聞くしかないだろうし

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 06:00:23.040 ID:/G5A9F9+K.net
>>116
そりゃ俺の疑問の答えは神性論のセクト間の違いにあるからな

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 05:55:37.470 ID:HMehxsvI0.net
パウロはそんなこと言ってねーよ

123: アスペニート 2015/06/18(木) 06:03:53.902 ID:VQkBCLeAd.net
>>117
え、言ってるだろ?
これは違うのか?


ローマ書

1:3御子に関するものである。御子は、肉によればダビデの子孫から生れ、
1:4聖なる霊によれば、死人からの復活により、御力をもって神の御子と定められた。これがわたしたちの主イエス・キリストである。

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 06:07:57.002 ID:/G5A9F9+K.net
>>123
人性論の典拠の一つだが、神性論によれば肉とは、ようするに生活的養育のことになるだけ

129: アスペニート 2015/06/18(木) 06:09:57.801 ID:VQkBCLeAd.net
>>128
なるほど
わかりやすい

133: アスペニート 2015/06/18(木) 06:25:06.562 ID:kUsIIIbEd.net
古代史的な意義は知らん
デュメジルの三機能説は知ってるけど

136: アスペニート 2015/06/18(木) 06:29:47.422 ID:kUsIIIbEd.net
あ、俺が言いたかったのは異教徒に布教するために「異教徒に合わせて」三位一体説が作られた話ね

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 06:31:19.296 ID:/G5A9F9+K.net
>>133
人間の純粋力動的ないわゆる三竦みと
ローマの伝統的な三頭官やピュタゴラス=プラトンの数的神秘主義の三の統合的結果だよ
ローマの三頭官は共和制初期に遡るほどふるいからな

139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 06:32:48.603 ID:/G5A9F9+K.net
>>138
付加
ローマの三頭官は、古代ギリシアの土地分配委員三人官の模倣ないしパクリな

140: アスペニート 2015/06/18(木) 06:36:20.730 ID:kUsIIIbEd.net
>>138
へー、それは勉強になった
それは関係ありそうだね

142: アスペニート 2015/06/18(木) 06:53:03.621 ID:kUsIIIbEd.net
「ローマのやつ」っていうのは>>138のことで、その思想と印欧語族の三神構造が多分関係あるんだろうかなーって思っただけ
そうだとすると印欧語族の多神教の三神構造とキリスト教の三位一体は「間接的に」関係があると言えなくもないかも知れないけど

153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:39:03.717 ID:sjnzA0epK.net
イエス自身はぜってー神とか思ってねえよな

158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:49:40.252 ID:COIJtalHp.net

>>153

聖書ではイエス自身が自分は神的なこと言ってる
まあ聖書自体イエスが書いていないといえばそうだけど

161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 08:17:24.039 ID:zBd/R94np.net
>>158
そもそも聖書は壮大なSF長編小説だしね

154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:42:02.676 ID:U1BU7ylu0.net
ローマかどっかで功績を称えて的な理由で神格化したろ
そっからそれに賛同するやつしないやつでまた別れるし好きなほう選べばって話ちゃうんか

155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:45:34.564 ID:/G5A9F9+K.net
>>154
コンスタンティヌス大帝の公認以降は
キリスト教過激派が異教徒にひどい暴力ふるいはじめたけどな

157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 07:49:00.461 ID:U1BU7ylu0.net
>>155
うん
それでどちらが間違いか当たってるかの判断材料にはならないと思うが
まあやっぱ好きな方選べばいいんじゃね

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/18(木) 04:27:44.211 ID:R2IabX5D0.net
ためになるスレだった。

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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1434566122/

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