1: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:51:55 ID:yJhv
2: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:52:27 ID:trnP
攻め込みすぎて補給が追いつかなくて撤退したんだっけか
5: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:52:52 ID:vyEf
>>2
あとめっちゃ寒かった
あとめっちゃ寒かった
12: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:55:32 ID:wqkk
>>2
加藤清正(朝鮮半島突き抜けて満州に入ってる部隊)とか完全に全体の進行を無視してたから
それで、補給追いつかないのを石田三成や小西行長のせいにしてるガイっぷり
加藤清正(朝鮮半島突き抜けて満州に入ってる部隊)とか完全に全体の進行を無視してたから
それで、補給追いつかないのを石田三成や小西行長のせいにしてるガイっぷり
6: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:53:17 ID:mKyY
船上で出た人糞を集めさせて海岸線に一本糞みたいにした話好き
7: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:53:53 ID:4Mte
うわ、知らんかったわ
14: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:56:10 ID:4Mte
朝鮮で得たものとかあるの
15: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:56:35 ID:St3S
>>14
明が滅びる原因の1つになった
明が滅びる原因の1つになった
21: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:57:30 ID:AbRh
>>14
一応陶工とか朝鮮半島の方が色々技術進んでたので拉致して連れて帰って技術レベル上がった
一応陶工とか朝鮮半島の方が色々技術進んでたので拉致して連れて帰って技術レベル上がった
17: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:57:01 ID:4Mte
はえ!
22: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:57:33 ID:Yo7X
何がしたかったのか謎
27: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:57:55 ID:St3S
>>22
たぶん、武官を減らしたかったんやないかな
たぶん、武官を減らしたかったんやないかな
28: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:58:02 ID:vyEf
>>22
国内があらかた片付いたから
ガス抜き
国内があらかた片付いたから
ガス抜き
38: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:59:13 ID:mKyY
>>22
ヨーロッパ諸国への牽制説があるな
ヨーロッパ諸国への牽制説があるな
45: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:00:06 ID:wqkk
>>22
織豊政権みたいに気前よく部下に土地や恩賞を与えるタイプの統治システムは終わらない拡大するしか無いんよ
チンギス・カンのモンゴルとかもそうやって拡大した
そして、次世代は拡大を維持出来ず、功臣重臣や有力一門衆の群雄割拠になる
織豊政権みたいに気前よく部下に土地や恩賞を与えるタイプの統治システムは終わらない拡大するしか無いんよ
チンギス・カンのモンゴルとかもそうやって拡大した
そして、次世代は拡大を維持出来ず、功臣重臣や有力一門衆の群雄割拠になる
25: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:57:46 ID:Cy41
無敵の日本軍
ただ補給を考えていなかった
ただ補給を考えていなかった
43: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:59:57 ID:AbRh
50年以上ずっと殺し合いし続けてたから中々止まらんかったからな
徳川が武家諸法度制定するまでほんまやばかった
徳川が武家諸法度制定するまでほんまやばかった
40: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:59:25 ID:sBVf
荒らすだけ荒らして変に憎しみだけ買ったくそみたいな戦
41: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:59:28 ID:UAOj
この動画おもろいで
46: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:00:25 ID:St3S
センゴクでは明に無視されまくって対等な貿易できんから、武力を示したかったみたいな描き方やったな
81: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:09:29 ID:PgCz
82: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:10:04 ID:vyEf
>>81
清正頑張りすぎ
補給路考えろ
清正頑張りすぎ
補給路考えろ
9: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 22:54:56 ID:vyEf
なお家康はちゃっかりお留守番して戦力蓄えてた
101: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:12:47 ID:mlBe
秀吉以外がそこまで乗り気じゃない戦争を始めたってのが一番の失敗よな
102: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:13:14 ID:ECjG
>>101
これで不満溜めたやつらがだいぶ家康側になったのがな
これで不満溜めたやつらがだいぶ家康側になったのがな
148: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:19:29 ID:qQr6
この時の日本ってアジア最強やったんか?
てか秀吉攻めるの遅いやろ もうぼけてるやろ
てか秀吉攻めるの遅いやろ もうぼけてるやろ
159: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:20:27 ID:2Tn6
>>148
遅いも何も1代で身を起こして立身出世して天下治める時点でヤバ過ぎるんだよなあ
むしろ速すぎる
遅いも何も1代で身を起こして立身出世して天下治める時点でヤバ過ぎるんだよなあ
むしろ速すぎる
65: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:05:26 ID:sBVf
朝廷に媚び売りまくってどんなに官位を得て出世しても秀吉の生まれじゃ限界があったからな
貧相な生まれを覆すエポックメーキングが必要だったのもあるんとちゃう
成功させれば日本史上で前人未到やからな
貧相な生まれを覆すエポックメーキングが必要だったのもあるんとちゃう
成功させれば日本史上で前人未到やからな
99: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:12:30 ID:vyEf
朝鮮半島貰っても資源もねえし農地にも適さねえしなぁ
今考えるとなぁ
今考えるとなぁ
111: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:14:06 ID:4IMQ
>>99
明行くのにいちばん便利なのが朝鮮半島なだけだったから多少はね
明行くのにいちばん便利なのが朝鮮半島なだけだったから多少はね
201: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:24:28 ID:igZr
てかこの頃の日本とか本気出せばスペインとか勝てたやろ
204: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:24:54 ID:mlBe
>>201
外海に軍を派遣出来ない
外海に軍を派遣出来ない
208: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:25:04 ID:PRLV
>>201
鎌倉時代から陸戦なら最強だろ
ただ海戦はやる必要なかったからな
海戦はまぁ列強ほどじゃなかったわな
鎌倉時代から陸戦なら最強だろ
ただ海戦はやる必要なかったからな
海戦はまぁ列強ほどじゃなかったわな
211: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:25:15 ID:mfRd
>>201
スペイン本国までは手が出せないやろな
スペイン本国までは手が出せないやろな
203: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:24:51 ID:RU0E
のっぶ生きてたらもっとうまくやったやろ
218: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:25:48 ID:qQr6
>>203
なんか外国の文化入れまくりそう
なんか外国の文化入れまくりそう
214: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:25:26 ID:DuT4
>>203
信長も年齢的に厳しいと思う
信長も年齢的に厳しいと思う
378: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:39:46 ID:sBVf
未だに朝鮮出兵の理由がふわふわしてるけどこれじゃ当時の武将はどんな気持ちで渡海してたんやろな
金と労力ばかりかかって土地も何も得られず
まあ陶工や虎の皮は手に入ったらしいが
金と労力ばかりかかって土地も何も得られず
まあ陶工や虎の皮は手に入ったらしいが
384: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:40:22 ID:vyEf
>>378
そら結果論
土地貰い放題だぜヒャッハー
っていう感じで出兵したとこもあるやろ
そら結果論
土地貰い放題だぜヒャッハー
っていう感じで出兵したとこもあるやろ
390: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:41:01 ID:sBVf
>>384
撤兵しまーす
特に得るものありませーん
ええんかこれで当時の武将らは
撤兵しまーす
特に得るものありませーん
ええんかこれで当時の武将らは
399: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:41:36 ID:vyEf
>>390
だから徳川についた奴が多かったやん
だから徳川についた奴が多かったやん
380: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:40:03 ID:kPGT
元寇もモンゴルの南宋の兵士を処理するためってのは聞いたことある
実際モンゴルに来た軍隊って元南宋軍やし
実際モンゴルに来た軍隊って元南宋軍やし
416: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:42:58 ID:PRLV
>>380
過剰戦力問題は
結局江戸時代でも続いたからな
浪人が辻斬りじゃなくて
内職するようになるまでは
かなり時間がかかった
過剰戦力問題は
結局江戸時代でも続いたからな
浪人が辻斬りじゃなくて
内職するようになるまでは
かなり時間がかかった
436: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:44:34 ID:wqkk
>>416
海外に傭兵として働きに出た連中を鎖国策で帰国禁止にする鬼畜っぷり
まあ現代欧米人の海外傭兵なんかもそんなヤツ多いみたいやが
海外に傭兵として働きに出た連中を鎖国策で帰国禁止にする鬼畜っぷり
まあ現代欧米人の海外傭兵なんかもそんなヤツ多いみたいやが
417: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:43:01 ID:kvu1
令和の朝鮮出兵はまだか?
551: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:54:45 ID:slvk
562: 名無しさん@おーぷん 23/10/26(木) 23:55:38 ID:mfRd
>>551
そんなところから生還する島津は一体…
そんなところから生還する島津は一体…
629: 名無しさん@おーぷん 23/10/27(金) 00:01:34 ID:RVJq
ネットの島津好きは異常
667: 名無しさん@おーぷん 23/10/27(金) 00:05:15 ID:RVJq
秀吉ってどれくらい女好きだったんやろ
751: 名無しさん@おーぷん 23/10/27(金) 00:11:11 ID:2W3M
こうやって歴史の話するのは好きやけど時代劇とか大河ドラマはつまらなくかんじてしまうんよな。
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1698328315/
Comment (8)
加藤清正が朝鮮半島に唐辛子をもたらしたのと
中国でトラ退治がどうしても結び付かなかった
みつこ
がしました
みつこ
がしました
という意図があったのかな
みつこ
がしました
日本の援軍がきて明•朝鮮軍ははさみ撃ちの危険が出たから最後の猛攻で何としても城を落とすべく仕掛けるが士気の上がった日本側に散々に打ち破られる。
最終的には攻めようとする兵が居なくなるまで明朝鮮軍は滅多打ちにあい退却にでる。
退却に際し日本側の援軍が30里に渡り猛追を加え明朝鮮は追撃だけで3000から4000人ほどが討たれた。
中国側の史料である明史では明軍の損害は総勢2万に及び、軍を率いる指揮官クラスで10名が戦死と日本とは比べられないほどの大損害を被る
みつこ
がしました
本気の侵攻するかってタイミングで秀吉が死んだ。
みつこ
がしました
そもそも九州征伐で疲弊した九州と西国の大名はその後の小田原征伐と奥州仕置への参陣を免除されていた
その代わりに朝鮮征伐では主力にされたのだ
逆に小田原征伐に参陣した大名や東北の大名はこの朝鮮征伐で主力にされず
朝鮮へ渡らなくてもよかった(筑後の名護屋への派兵は義務があったが)
みつこ
がしました
「朝鮮軍はひたすら逃げることに特化している。戦う前に情けなく倭軍に命乞いをし、皆小便を漏らして泣いていた」
一番隊主将・小西行長の評価
「朝鮮軍は先鋒に立つべき将帥がすでに逃げていない。
この状態では、朝鮮軍が100万来ても、我が軍1万に敵わない」
二番隊主将・加藤清正の評価
「朝鮮に住む虎の方が朝鮮の軍隊よりも強い。朝鮮軍の首を切るのは、子供の飴を奪うより容易だ」
総大将・宇喜多秀家の評価
「武器の質がひどい。少数は熱心に戦うが、指揮官たちは攻撃が始まればほとんど逃げる。朝鮮の将帥は逃げる速度で選ばれるのか?」
水軍統制使・李舜臣
「我が軍の姿が悲惨で、ただ静かに涙が出る。倭敵の将帥が大刀を振り回して突撃してくると、兵士たちがびっくり仰天して逃げるのが春の花見のようだ」
珍しく当時の日中韓の人々の評価が一致している事案。
みつこ
がしました
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