
1: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:11:58 ID:vopx
会社の研修でトロッコ問題即答したワイサイコパス扱いされる
簡単に言うと
放っておくと5人が電車に轢かれる
自分が手を出せば電車はルートかえて1人を轢く
一応考える問題やカラ声かけて全員救助とかはなしや
簡単に言うと
放っておくと5人が電車に轢かれる
自分が手を出せば電車はルートかえて1人を轢く
一応考える問題やカラ声かけて全員救助とかはなしや
2: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:12:39 ID:vopx

3: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:13:15 ID:vopx
↑この切り替えスイッチを自分が持ってると仮定する屋根
4: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:13:21 ID:yOpG
そう…
6: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:13:52 ID:ddWt
なんて答えたん?
10: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:14:18 ID:vopx
>>6
ほっとく!!!
ほっとく!!!
8: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:14:05 ID:sqLI
研修なんだからグループディスカッションなんだろ?
9: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:14:12 ID:vopx
>>8
せやせや!
せやせや!
28: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:18:20 ID:sqLI
>>9
ディスカッションせずに自分の意見だけ言ったからサイコパスってかコミュニケーション取れない人扱いやったんやろ
ディスカッションせずに自分の意見だけ言ったからサイコパスってかコミュニケーション取れない人扱いやったんやろ
13: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:15:08 ID:PVzn
回答よりも即答したのが原因ちゃうの
14: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:15:15 ID:vopx
>>13
それやね
それやね
20: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:16:38 ID:OI7y
>>13
でもこの問題ネットでも見るし学校の授業でもやるし以前から自分の回答を用意してる奴なんてざらに居そうやけどな
でもこの問題ネットでも見るし学校の授業でもやるし以前から自分の回答を用意してる奴なんてざらに居そうやけどな
22: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:16:56 ID:vopx
>>20
ワイは初見やった・・
ワイは初見やった・・
24: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:17:19 ID:PVzn
>>22
初見かよ
初見かよ
25: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:17:42 ID:vopx
>>24
せや
でこれ研修官も即答せえいうから即答したのにサイコパス扱いはひどE
せや
でこれ研修官も即答せえいうから即答したのにサイコパス扱いはひどE
29: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:18:26 ID:PVzn
>>25
いじられ要員なんやろな
ええ立ち位置やん
いじられ要員なんやろな
ええ立ち位置やん
16: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:16:14 ID:ddWt
ワイもほっとく派やな
手出した時点で責任は自分にかかる
手出した時点で責任は自分にかかる
21: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:16:46 ID:vopx
>>16
同じ人がいて少し安心
同じ人がいて少し安心
38: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:22:24 ID:ZFN7
ためらいなく5人選ぶやつはやばそう
40: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:22:45 ID:Wt45
ワイ(一人に死んでもらうに決まってるやろ)「うーーん…ボタンを押せば5人は助かるわけですけどその代わりに一人殺すわけで…どうするのがいいんでしょうね笑」
41: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:22:46 ID:PVzn
半世紀前からある問題やからな
似た様なのもたくさんあるし
似た様なのもたくさんあるし
42: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:22:58 ID:jJI1
どっち選んでも批判の余地が残るから答えの出ない不毛な問題
こんな意地悪い設問に付き合う義理はないので答えないって答えはあかんの?
こんな意地悪い設問に付き合う義理はないので答えないって答えはあかんの?
53: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:24:29 ID:RjZC
>>42
これは今後のAIだの自動運転で問題になるんや
これは今後のAIだの自動運転で問題になるんや
45: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:23:33 ID:ddWt
仕事においても手を出した時点で責任が発生するって場面は多々あるし
基本的な心得として持ってる人は多いやろ
これサイコパス扱いする奴は余計な手間増やす厄介者やん
基本的な心得として持ってる人は多いやろ
これサイコパス扱いする奴は余計な手間増やす厄介者やん
48: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:24:03 ID:4OKD
ワイはノータッチで5人に死んで貰う派やで
49: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:24:06 ID:Wt45
押したら確実に自分が一人殺したことにはなるけど押さなくても結局5人見殺しにしたってのが自分の中で残っちゃうんよな
54: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:24:37 ID:vopx
>>49
一人を自分の手で殺す>>>>>>>>5人見殺しよ
ワイはな
一人を自分の手で殺す>>>>>>>>5人見殺しよ
ワイはな
50: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:24:13 ID:Uh8g
普通なら倫理的にどうかを議論するところやけど
イッチは自分の感情を優先するあたりなかなか特異体質
イッチは自分の感情を優先するあたりなかなか特異体質
56: オキニ大好きマン 21/06/14(月)22:25:08 ID:e08J
一人を殺す選択をできない奴は管理職に向かないやろ
61: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:25:34 ID:Uh8g
むしろ後で責められるリスクヘッジしてるところが管理職に向いてる
59: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:25:30 ID:Wt45
AIの運転と絡めてこういう話出てくるけどこの問題ってボタン押す側の視点やからなんか違うよなって思っちゃうわ
69: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:27:18 ID:Wt45
「自らの手で死なないはずだった一人を殺したことに罪悪感はないんですか?」
「押したら五人とも助かる状況で見殺しにしたことに罪悪感はないんですか?」
「押したら五人とも助かる状況で見殺しにしたことに罪悪感はないんですか?」
72: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:27:27 ID:WiRi
5人も殺したらエグいでバッシング
1人なら一年くらい立てば忘れてくれるやろ?
1人なら一年くらい立てば忘れてくれるやろ?
76: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:28:06 ID:4OKD
>>72
自分がポイントを切り替えられる立場だった事を黙ってれば大丈夫やろ
自分がポイントを切り替えられる立場だった事を黙ってれば大丈夫やろ
83: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:29:07 ID:WiRi
>>76
5人も殺したらネットもメディアも躍起になってワイの粗探しするからバレちゃう?
5人も殺したらネットもメディアも躍起になってワイの粗探しするからバレちゃう?
73: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:27:51 ID:PVzn
回答を倫理学的にどう解釈するかの問題やから回答そのものの是非は本来問題やないんやけどね
79: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:28:33 ID:1xKa
まあ見逃しで5人逝っても自分の責任やないしなぁ
マニュアルでレバーを引いて5人助けるために1人捨てろと書かれていたら迷わず引いたってことにしよう
マニュアルでレバーを引いて5人助けるために1人捨てろと書かれていたら迷わず引いたってことにしよう
81: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:28:50 ID:2UQn
最後まで理想を貫き全員を助ける道を探るのが正解や
94: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:30:53 ID:kkqm
ワイが服脱いで車輪絡ませて止めますじゃダメなんか?
96: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:31:00 ID:TgPz
5人に見られてるかどうかが大事やろ
よそ見してる5人とこっち見てる1人なら1人を選ぶわ
よそ見してる5人とこっち見てる1人なら1人を選ぶわ
97: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:31:05 ID:UxqY
ワイ君「気付かない振りをします」😁
102: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:31:54 ID:1xKa
罪は問われないが恨み辛みは来そうな予感
被害者が気に食わない奴なら別やろうけどな
被害者が気に食わない奴なら別やろうけどな
104: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:32:11 ID:vopx
被害者も知らん何しても家族にも誰にも伝わらず罪にもならんなら
やっぱ放置やなあ
やっぱ放置やなあ
119: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:34:56 ID:Wt45
実際問題ならボタン押すよりほかの事しそうやけどそういう問題じゃないからなぁ
131: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:37:34 ID:po8J
功利主義的には自分の手で1人を轢く方が正しいだろ
140: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:39:43 ID:TgPz
トロッコ問題で良心うんぬん言ってるやつの気持ちが理解できない
どうせトロッコを暴走させた人の責任だし、最適行動をとっとけばええやろ
どうせトロッコを暴走させた人の責任だし、最適行動をとっとけばええやろ
141: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:40:13 ID:vopx
>>140
そうこれ責任はワイやないんやから傍観が一番よ
そうこれ責任はワイやないんやから傍観が一番よ
144: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:40:53 ID:TgPz
>>141
責任はなくても無能扱いは嫌なので切り替えやろ
責任はなくても無能扱いは嫌なので切り替えやろ
146: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:41:06 ID:1xKa
確かに。5人の減給と1人のクビやないかな?
チームの失敗の不始末をどう扱うかとかに転用されそう
チームの失敗の不始末をどう扱うかとかに転用されそう
147: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:41:20 ID:vopx
>>146
うわーむずい
うわーむずい
148: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:42:02 ID:TgPz
>>146
前提条件を詰めないとアカンね
前提条件を詰めないとアカンね
149: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:42:12 ID:Wt45
>>146
一人の首にしたらワイの首が飛びそうだからみんな減給で!
一人の首にしたらワイの首が飛びそうだからみんな減給で!
152: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:43:00 ID:jiBp
これブラック企業確定やん
153: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:43:00 ID:1xKa
取り返しの付かない失敗した者をルール通り懲戒解雇するか
チームの失敗としてメンバーの減給と査定下げにするかみたいなもんやろな
チームの失敗としてメンバーの減給と査定下げにするかみたいなもんやろな
155: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:44:00 ID:jJI1
減給とクビ問題なんかにしたら
それこそ6人の能力は?それぞれが抱える事情は?とか要らんノイズ考え出すやろ
この問題の肝は人数の違いだけで天秤にかけられる一人一人は全て同価値って設定やろ
それこそ6人の能力は?それぞれが抱える事情は?とか要らんノイズ考え出すやろ
この問題の肝は人数の違いだけで天秤にかけられる一人一人は全て同価値って設定やろ
156: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:44:17 ID:w3Jc
クビの方がみんなにとって良さそう
減給なら針のむしろやろ
減給なら針のむしろやろ
159: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:44:31 ID:TgPz
現実問題、減給してなんとかなる問題ならクビにする必要はないな
クビは対外的アピールも大きいし
クビは対外的アピールも大きいし
161: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:45:35 ID:1xKa
考えると色々設定生えちゃうし主題から逸れるからトロッコでシンプルにしてるんやねぇ
163: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:46:10 ID:jiBp
会社の研修ならスイッチ押して1人轢くのが正解や
自分を犠牲にして会社に貢献しろという意味やで
自分を犠牲にして会社に貢献しろという意味やで
167: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:47:48 ID:w3Jc
60歳5人と20歳1人の命ならどっちを選ぶか
170: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:48:36 ID:jJI1
>>167
せやから選ばせる対象に差をつけたらあかんねん
せやから選ばせる対象に差をつけたらあかんねん
175: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:49:05 ID:1xKa
>>167
老人はいっぺぇ金持ってるから20歳でええやろ
老人はいっぺぇ金持ってるから20歳でええやろ
172: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:48:49 ID:FBKG
どのみち文句言われるんやから無視が無難やろ
137: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:38:36 ID:EsSt
まぁ答えなんてどのみちなんでもええんや
会社が求めてるのはトロッコ問題の正解やないしな
会社が求めてるのはトロッコ問題の正解やないしな
116: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)22:34:29 ID:eqLf
線路にいるほうが悪い
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623676318/
Comment (41)
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1人やと気付かない可能性あるけど、5人もいれば1人ぐらい気付いて回避できるやろって思ってしまう
大きな音たてて走る列車に気づかんわけがない
みつこ
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が
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大事な人がいるならそっちを優先するけど
みつこ
が
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みつこ
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結局、中国で助けないと言う答えが出てるよな。
みつこ
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自分なりの答えに至るまでの問いかけとか過程が大事な問題なんよ
それを即答したらまあ笑われるわね、サイコパスつーかアホって言われてるんやで
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だから人間は悩むし、悩ませる事を狙った問題な訳だよな
なので変な回答をするのが正解ですw
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みつこ
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つまりポイントが逆なら操作するんだろうし
みつこ
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みつこ
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どっちかを選ぶ問題なんじゃないってところがミソであって、これを切り替える選択するやつは人の命を資源って考えるやつなんだよな
能動的に一人を処すって選択をするやつ
みつこ
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みつこ
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みつこ
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殺して何が悪いの?
みつこ
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みつこ
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勝手なルール追加ワロタwww
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即答したって「以前にやったんやろなあ」でしかないだろ
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自分が人を殺してでも助けたい人間が5人側にいれば切り替える、そうじゃないなら切り替えない、状況によるとしか言いようがないから正解もクソもないわ。
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保留か上に指示仰ぐしかなくね
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他人を説得できるような意見、論理を立てられるかどうか やろうね
強いて言えば会社から無茶ぶり喰らったときどう反応するか?は有るかも 会社のために泥被る人間か?ルールだが心情的に従いたくない場合の行動は?とか
イッチは即答で保身を図る性格とわかる
会社がルーティンと真っ当な商売でコツコツやる商売なら好ましいタイプだがリスクをチームで飛び込んで勝ちをもぎ取るみたいな感じだと使いどころが難しそうではある
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電車のルートを変える
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みつこ
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自分が責任を回避する為であれば周囲にどれだけ被害を増やしてもノープロブレムだと開き直る指示待ち人間を出世させるのは非合理だからな
みつこ
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