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1: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:14:35.22 ID:TT1sfPbr00606
埼玉県の防災ヘリ有料化に関するアンケート調査

(略)

今回、埼玉県で有料化の対象となっているのは「防災ヘリ」で、警察については条理に含まれていない。この整合性について質問したが、その回答の多くは「整合性を取るためにも、すべてのヘリ救助を有料化にするのが妥当なのでは？」という内容が大半だった。また、「整合性は取れないかもしれないが有料化は賛成」「じっくり整合性をとってほしい」という意見も目立った。

その意見のいくつかを紹介しておきたい。

(略)

自分は山岳地域の国立公園で働いていますが、安易な救助要請が後を絶ちません。現状ヘリでの救助には費用は発生しませんが、悪天候やヘリの整備中などの理由により、ヘリが使えないときがあります。その時には担架搬送となるため、高額な費用が発生します。
救助要請者が救助方法を選べるわけではないため、担架搬送になることを前提に費用がかかるものとして救助要請を受けるのですが、費用がかかるというと「じゃぁ、歩けます」という登山者が後を絶ちません。
山での事故にはお金がかかるものという認識を登山者に持たせることにより、山に行くということはリスクと責任が伴うのだ考えさせる必要があると感じます。

（以下省略）

※全文、詳細はソース元で
https://www.yamakei-online.com/research/heri_3.php

2: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:15:37.78 ID:tUi5nHiw00606
いよいよ煙よりバカになってきてねぇか？

4: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:17:23.36 ID:CIPv4ojhp0606
人命が関わってる時に金の話されたらそら怒るやろ💢

11: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:19:44.17 ID:TT1sfPbr00606
>>4
お小遣い暮らしのキッズが貧民家庭なのに不相応な遊びをした己自身の責任では？

5: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:17:33.13 ID:zrA9f9vN00606
これで少ないお小遣い暮らしのキッズとか
貧民家庭とかが一体どれだけお金かかるかって怖くなってしまって
頑張れば何とかまだ歩けますで無理して下山しようとして滑落したらどう責任とるんや？

8: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:18:50.28 ID:FBGZR1th00606
>>5
歩ける時点で大したことないよ

10: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:19:18.97 ID:GtDbP4Ue00606
>>5
なんの責任？

12: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:20:08.07 ID:Lur3QkAf00606
>>5
救助隊呼べばええやろ

13: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:21:02.10 ID:U2he42dt00606
>>5
呼べよ

15: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:21:16.83 ID:wI+OJauIr0606
>>5
そもそも登んな

6: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:18:08.15 ID:jt1nqEe1M0606
じゃあ、歩けます←最高に日本人

7: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:18:21.47 ID:TT1sfPbr00606
登山より下山が大切
栗城くんがそう背中で語ってたゾ

9: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:19:09.95 ID:rrjsOCJb00606
今まで無料やったん？
世の中の陽キャをワイら陰キャが税金で支えてたんか？

14: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:21:11.80 ID:oKXMYcG700606
救急車も有料にしろ

19: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:24:15.27 ID:R4epIdUfa0606
>>14
蚊に刺されて救急要請するやつが実在する恐怖
自分の携帯が指令センターのブラックリスト入りするメリットってカケラもないと思うけど不思議なことやで
平和メディク スパイラル黒綿棒 紙軸 200本入 黒
平和メディク スパイラル黒綿棒 紙軸 200本入 黒
平和メディク


16: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:22:50.08 ID:s8PJkNMna0606
悪いが自己責任としか言えないよな
命の危険があること、そのような状況に陥った際にどのような対応が求められ、どれほど費用がかかるのか
それを調べた上で自分の判断で始める趣味の領域やし

17: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:23:26.52 ID:T8+MaGJ800606
ガッツリ金とっていけや
自業自得なんやから

18: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:24:01.70 ID:qD4C8ffCa0606
じゃあ歩きますって何だよw
じゃあ歩け！って言ってやりたいw

20: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:24:22.67 ID:wI+OJauIr0606
バッチリ整備されたお散歩コース以外登山は20万くらい入山料取るべきやろ。

22: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:26:20.89 ID:R4epIdUfa0606
>>20
密入山増えてかえって出動増えそう

26: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:28:38.62 ID:wI+OJauIr0606
>>22
そしたらそいつらにガッツリ請求するまでや。違法行為しとるんやから罰金もたんまりとれ

29: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:30:25.99 ID:R4epIdUfa0606
>>26
ない袖は振れないんやで

33: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:31:41.72 ID:wI+OJauIr0606
>>29
それ今の罰金刑全否定やん。

21: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:25:59.11 ID:0Y77tY4nM0606
保険を作ればいいだけやねん

24: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:27:54.17 ID:qFRajnQD00606
>>21
これやな
入山する度に保険入れさせてリストに無いやつは全額実費

23: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:27:50.45 ID:A0hO/VCr00606
救急車有料はいいね
海外だと救急車呼んだ人間が30万くらい払うのが決まりみたいだからそれで良いと思う

25: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:28:08.17 ID:oeIwyNYNr0606
保険すでにあるやろ

28: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:30:25.59 ID:ZEe4lArm00606
登山カスが死んでも流石に自己責任でしょ……
戦場ジャーナリストとかならまだしも、趣味で勝手に危険地帯行って死にました～って誰も同情しないぞ👍

31: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:31:20.25 ID:a25SQMH0a0606
そんなカスどもからはきちんと徴収して
小さな女の子の捜索とかの負担を減らして欲しい

35: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:32:59.48 ID:HTI8VXYRM0606
保険あるんだからどんどん有料化すりゃ良い
払うのが嫌なら保険に入れ

36: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:35:27.68 ID:s8PJkNMna0606
入山料と登山プラン提出で許可証発行
救助時に許可証がなければ救助費用に追加で罰金
許可証を持っていても、やむを得ない理由以外の遭難であれば救助費用請求、逆にプラン通りに行動しておきながら、クマなどの野生動物と遭遇、突然の天候悪化などのやむを得ない原因による救助であれば費用は税金や保険で負担ってことにしとけばええやろと思う

38: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:37:03.05 ID:2cPTXn4HM0606
無線機ぐらいもてよ

39: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:37:45.21 ID:5M7Ou2aL00606
というか山岳保険入らんで登山させなきゃええだけよな
なんなら資格制にしてもええやろうし

40: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:37:58.15 ID:1RV4ATDD00606
有料でいいよ！😄

41: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:38:25.24 ID:d03KUdIg00606
いくらくらいかかるの？

43: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:39:43.12 ID:s8PJkNMna0606
>>41
普通に100万超えるケースもあるらしいで
安くても1時間で6万とかって書いてた気がする

45: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:42:23.07 ID:GgT7wlV500606
>>41
タダだよ
君が強盗にあって警察に来てもらってもお金を払うことないでしょ
君の家が火事にあって消防車に来てもらってもお金を払うことないでしょ

47: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:44:18.19 ID:s8PJkNMna0606
>>45
それって警察や消防だけで済んだ場合やろ？
カバーしきれんくて民間も動員となると普通に大金かかるで
あと自治体によっては大金とは言わずとも普通に金かかるらしい

48: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:45:04.17 ID:OVcjj6LO00606
>>41
捜索隊によるっぽい？
どっかの山で遭難した人が救助されて速攻すげぇ額請求された言う話見た覚えはある
けど、金かからんって記事も見たことあるんだよなぁ

44: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:40:36.90 ID:CArdhyRjd0606
歩けるなら安全なルートで帰りなよ

49: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:45:14.19 ID:GgT7wlV500606
そりゃ、山岳遭難で民間に出動をお願いしたら有料に決まってるやん

51: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:46:38.74 ID:TT1sfPbr00606
>>49
電話してる時点では民間に頼むかどうかまで決められないんだよ

53: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:47:41.92 ID:GgT7wlV500606
>>51
これが知恵遅れ

52: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:47:41.66 ID:4xT59zJRd0606
ワイも10年働いて貯金100万も無いからな
まず払えんし、払えても一生で結婚も子供も出来ず、少なくとも10年はボロ屋三食カップ麺冷凍パスタ生活（肉野菜は未来永劫食えない）のクソみたいな人生が確定しますがそれでも助けに行きますか？…と聞かれたら命の危険でも一か八か自力での下山に賭けるわ

54: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:48:06.32 ID:oRIzF+iG00606
登山の許可に試験を設けたら？

体力テストと筆記な。知識も体力も両方無い奴は入山許可が下りない。

55: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:48:25.09 ID:GgT7wlV500606
基本的な流れがこれな


山で遭難した場合、通常は警察や消防の人達が捜索に動きます
ですから当然お金はかかりません
ですが、一般的には数日から2週間程度で捜索は打ち切られます
この間に発見されればいいのですが
そうでない場合は
家族の判断で民間の人達に捜索を追加で依頼することになります
通常有料になるのはここからです

56: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:49:02.34 ID:ro4WOKcM00606
じゃあ歩けますって最高すぎるだろｗｗｗ

57: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:49:47.89 ID:1HQG0sAx00606
そもそも山なんかに登る必要はないのに完全なお遊戯に付き合って無料で駆け付けてやってた救助隊が聖人過ぎたんやろな

58: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:49:50.03 ID:GgT7wlV500606
小学生や高校生が遭難して行方不明です
→警察や消防がかなり長期間捜索してくれることが多い

70歳のお爺ちゃんが遭難して行方不明です
数日から一週間で早々と捜索は打ち切られることが多いです


こう言う違いはあるんだよね～ｗ

59: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:50:27.86 ID:A0hO/VCr00606
自治体で山岳救助隊持ってるとこは無料で済むけど
そうでないところは民間に依頼することになるから莫大な金額かかるらしいな

60: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:50:37.04 ID:GgT7wlV500606
最初の電話の段階で民間に頼む奴なんているわけないだろ
バカなのかなｗ

61: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:51:16.38 ID:3K72BbIfr0606
歩けるならええやん
登る判断も歩く判断も自分でしてるんやし

62: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:51:37.33 ID:9aH60MLod0606
命の価値は平等じゃない
金持ちからは多く取れ

63: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:55:07.05 ID:s8PJkNMna0606
>>62
命の価値が平等じゃないなら、社会の貢献度的に金持ちこそ最優先で救助する対象になるで

64: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:55:20.85 ID:GgT7wlV500606
救助依頼をするとまず公的機関のレスキューチームが捜索してくれる
（当然無料）
↓
ある程度の日数探しても見つからなかった場合当然捜索は打ち切られる
↓
ここからどうするかはご家族次第
もう諦める場合もあるし
そうでない場合は民間の人にお願いして更に捜索してもらう
（一人当たり日当2-3万程度が相場です
5人にお願いして5日探してもらったら50-75万円かかると言うこと
民間のヘリに飛んでもらったら1時間で50万はかかります）

65: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:57:17.48 ID:TT1sfPbr00606
>>64
初期段階で民間 案件になる山もあるんだよ、、、
全く意味のない フローチャートまで作って恥ずかしいやつやな
マジで自分の知識が全てと思ってそう

66: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:58:39.68 ID:u63qoD0l00606
何で山の救助だけ民間なんや？
海は海保がいるのに

68: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:00:50.55 ID:s8PJkNMna0606
>>66
海は付近を航行する船舶も協力してくれるからな
そうなるとそっちはそっちで金かかるのかもしれんが
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67: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:00:20.52 ID:Oc3chIAoM0606
山行くやつて一歩間違えたら死ぬのによく怖くないな

69: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:02:15.77 ID:TIHo7QKC00606
救急車よんだのにタクシーにしたらどうかなって言われて、そうしますって切ったまま亡くなった大学生おったよな

70: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:03:23.94 ID:A0hO/VCr00606
>>69
自分の容態も把握できないようなザコは
ほっといてもそのうちまたすぐ死ぬやろ

72: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:06:25.28 ID:TIHo7QKC00606
>>70
朦朧としとったら判断もにぶるて

71: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:04:16.92 ID:1oJya2k400606
命を取るか命捨てるかだもんな
でもそこに税金使うとか無理なのかな？

73: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:07:23.78 ID:RsJ/D2ALM0606
でも好き好んで山に登ってんでしょ
サメの居る遊泳禁止の海で泳ぐと袋叩きにされるのに

74: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:07:33.22 ID:UOAXvkfId0606
海外では山によらずそうだぞ

76: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:10:01.85 ID:AWTNS73Sd0606
イモトみたいに金あれば帰りはヘリでもええけどな

77: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:10:08.48 ID:F07HS45ya0606
もう山頂にヘリポート作って下山五千円とかで商売すればええやろ

79: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:11:35.56 ID:gN52c39fd0606
>>77
安いしパイロットが高山病になっちゃうわ😭

80: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:12:59.19 ID:8ADOVocf00606
陽キャ高齢者の厚かましさすごい 人生楽しそう

81: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 17:13:41.34 ID:Stm4QYOF00606
じゃあ滑ります⛷

34: 風吹けば名無し 2023/06/06(火) 16:31:58.54 ID:gv0eOp4va0606
山の前でちゃんとセーブしろ
失敗したらロードや

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1686035675/