1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:18:48.151 ID:DUeBfV3B0.net
結局神として崇めているのはヤハウェなのかイエス・キリストなのかわからん
旧約がヤハウェで新約がキリストにしても、そのキリストがヤハウェ信じなさいって教えたんじゃないの?
わからん


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:19:14.024 ID:NitIFXGg0.net
三位一体はいろんは
三位一体
三位一体(さんみいったい)とは、キリスト教において「父」と「子(キリスト)」と「聖霊(聖神)」が「一体(唯一の神)」であるとする教え。
正教会・東方諸教会・カトリック教会・聖公会・プロテスタントといった大半の教派が、この教えを共有している。
三位一体論が難解であることはキリスト教会においても前提となっている。正教会においては、「三つが一つであり、一つが三つというのは理解を超えていること」とし、三位一体についても「理解する」対象ではなく「信じる」対象としての神秘であると強調される[5]。カトリック教会においても、神は自身が三位一体である事を啓示・暗示してきたが、神自身が三位一体であることは理性のみでは知り得ないだけでなく、神の御子の受肉と聖霊の派遣以前には、イスラエルの民の信仰でも知り得なかった神秘であるとされる。


https://ja.wikipedia.org/wiki/三位一体

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:00:19.008 ID:6p+48epna.net
>>2で終わってた

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:19:46.552 ID:i4JJdMqq0.net
父なる神と子なる神と聖霊

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:24:46.177 ID:hUOXjekY0.net
三位一体における
主は神の概念
子は神の実体
聖霊は神の聖なる精神
みんな同じものだよ

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:19:18.657 ID:ErmD8Vfh0.net
ヤハウェーーーイwwwwww

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:20:16.698 ID:qjzpyV720.net
ヤハウェでございまーす!

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:21:14.900 ID:j1ygaL0o0.net
キリストは神の子であって創造主ではない
彼の道行きを辿ることで天国に行けるというのがキリスト教の教え

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:23:18.122 ID:DUeBfV3B0.net
>>7
じゃあ別にイエス・キリストは神として崇めてる訳ではないってことか
なるほど

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:24:47.518 ID:nKoEzFzx0.net
>>14
ちなみにマリアを崇める訳でもない
カトリックは崇めてるがプロテスタントの俺としてはちゃんちゃらおかしい

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:27:25.864 ID:DUeBfV3B0.net
>>16
プロテスタントの教会の中走り回ってたクソガキだったけどなんでマリア像ってお母さんのほうの像なんだろうなーって思ってたな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:25:34.234 ID:ZVlzWfyl0.net
>>14
キリスト教では神と同意で神として崇めてるよ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:28:14.228 ID:hUOXjekY0.net
>>18
キリストは神ではないよ
神の依代
つまりその後ろに神がいるものとして信仰する

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:32:50.958 ID:ZVlzWfyl0.net
>>23
神の依代のイエスとはそれは神なのではないのか?
キリスト教にとっては同意だろ

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:35:02.226 ID:hUOXjekY0.net
>>31
依代というのは言わば肉体って意味だね
イエスの精神は神ではないよ
精神は聖霊として存在する
概念は主として存在する

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:22:28.534 ID:rJx8kBRO0.net
イエスは神の筆頭信者みたいなもんだろ
神とイエスじゃ格が違いすぎるわ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:22:56.927 ID:1EnRcPZRa.net
ヤハウェは人間を救わない
旧約聖書はヤハウェと人間の契約の取り決めであってヤハウェは救世主じゃないわけよ
対してキリストは神の子であり神に愛され、かつ人間を愛してる救世主
神はカルマを負った人間を客観的に、下手すれば冷たい目で見てるけどキリストは人間を愛してるから神の権威を借りて人間を救ってくれる

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:25:16.921 ID:DUeBfV3B0.net
>>13
でも新約聖書で神は自分の子供を使わさせるくらい私たちを愛してくださったみたいなこと言ってるでしょ?
なんか違和感ある

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:28:26.981 ID:WZeNwETJ0.net
結局>>1がどう思ってるかによる

天地万物には作り主がいて作った以上は神だって愛をもって人間に接してくれるはずだし
自分もその一つとして神の愛を受け入れることができるか
自分を作った存在なんて意識できない 死んだら終わり
こういう価値観を貫いて死んでいく人間が とくに日本では大半だろうが
ここから抜け出せるかどうかだね

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:28:59.018 ID:sxePFVe4d.net
旧約聖書は出任せだとして新しい預言を説いたのがキリスト
三位一体はローマ時代に原始教会で決まった

現在のキリスト教にはカトリック、プロテスタント、東方正教ってのがありプロテスタントは聖書回帰をその目的としている
つまり、聖書こそキリストそのものであり信じるのもまた聖書

特にカルヴァンって聖職者がスイスで説いたいわゆる予定説は、生まれる前から救われる魂と救われない魂があって、どんなに神を信仰しても地獄に行くやつは行く
しかし、救われる魂として生きる人々は当然敬虔に務めているから、彼らのように生きることで少しでも人間としての価値を忘れないにしなさいとして、今までの信仰の在り方を変えた


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:33:57.120 ID:WZeNwETJ0.net
>>26
こういう間違った聖書解釈をしてる人がいるのが悲しい
イエスキリストは 旧約聖書の預言の成就のために生きた人
彼ほど旧約聖書を熟知したラビは存在しない

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:39:08.149 ID:sxePFVe4d.net
>>32
どこら辺が間違ってるか知りたい

旧イスラエル王国は旧約聖書により成り立つスーパー宗教国家
とりわけ旧約聖書の救世主思想による王権の在り方は人心を間違った方向に向けるとして怒り狂ったのを知らないのか?

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:41:12.959 ID:WZeNwETJ0.net
>>37
イエスの生涯のおいてイエスがモーセの律法に逆らったことがありましたかね

イエスが立ち向かったのはあくまで口伝律法だったのです

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:48:07.291 ID:sxePFVe4d.net
>>40
モーセの律法と旧約聖書は別だろ

そもそもキリスト以外にもたくさんラビは居て、モーセの示しは全部嘘としてタルムードの成立にもつながった
既存のラビたちがそういう恣意的なやり方で都合の言いように解釈することにキリストは憤りを覚えた
タルムードは旧約聖書もモーセの律法も全部出鱈目だって所にその価値を置いてる
それが結果的にキリスト社会で受け入れられず、迫害の一要因になった

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:52:37.927 ID:WZeNwETJ0.net
>>45
あくまで人間的な視点でものごとを君はみているんだな
イエスの生涯や信仰をあくまで歴史の一ページ的なものとしてかとらえていないんでしょうな

ただ大丈夫お前はもう相当の段階にきている そうとう頭がいいんだろうな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:29:44.073 ID:GGSKAC3Ga.net
主がYHVHみたいな名前の人で
子がイエスキリストだろ?
聖霊ってだれ?

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:30:11.905 ID:i4JJdMqq0.net
>>27
われわれのなかにいる

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:31:35.599 ID:GGSKAC3Ga.net
>>28
マジ?聖霊だけ弱すぎじゃね?

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:32:44.481 ID:WZeNwETJ0.net
こういう主にたちかえろうと迷うえるスレが2chに立つということは実に喜ばしい

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:34:02.485 ID:VX2xGm8R0.net
旧約聖書読んでると神ってひどいことするなぁって思う

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:37:27.025 ID:nKoEzFzx0.net
>>33
ヨブ記が特にひどい
サタンと一緒にヨブ痛めつけるからね

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:39:17.456 ID:WZeNwETJ0.net
>>36
せっかく聖書に親しむ機会がありながら
ヨブ記おける神の愛を

そういう解釈でしか受け取れないとのが残念なものだ

聖書ってこう自分の価値観とかいままでいきてき指標とかすてて
読まないと意味がないのを知ってほしい

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:40:52.105 ID:nKoEzFzx0.net
>>38
なるほど
確かにいう通りだ
反省する

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:42:07.413 ID:QxPtpB1B0.net
>>38
だまれキリストかぶれが

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:45:09.872 ID:WZeNwETJ0.net
このスレに集った人はとりあえず救いはあるよ
日本人の大半は聖書なんか知らんのだから
すくなくとも
聖書を意識してるんだから
あとは霊的に自分を高めていくだけだ

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:48:21.364 ID:QxPtpB1B0.net
>>43
八百万の神が居られるのでヤーヴェは要りません
お帰りください

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:50:14.696 ID:hUOXjekY0.net
>>46
それは日本の考え方じゃないよ
八百万の神の考え方ならヤハウェさえ受け入れ八百万の神の一人になる

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:51:14.906 ID:QxPtpB1B0.net
>>48
へー
じゃあ道教の神が祀られてる例が全国に一つでもあれば教えて欲しいんだが

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:52:10.929 ID:hUOXjekY0.net
>>49
受け入れたら道教は道教として存在しない

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:54:48.808 ID:VX2xGm8R0.net
みんな詳しいな
感心しちゃう

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 19:59:26.021 ID:WZeNwETJ0.net
いまのBCの時代の終わりの予兆をイエスは処刑されるまえに

弟子たちに語っている 地震 飢饉が頻発し 大規模な戦争のうわさが絶えないけど
これに惑わされてはいけないと語っている

まさにいま現在の時代のこと その場合の対策もちゃんとイエスは語っている 聖書にも当然書いてある

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:01:18.060 ID:WZeNwETJ0.net
神について考えることはだれしもあるが
その場合 人間を作った神と人間が作った神の区別を明確につけれる人は日本人にはどうしてもむずかしい

ここのいる人ならそれができるような気がする レスみてると おまいら結構おまいら意識してるようだ

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:03:59.550 ID:n85d2uBt0.net
神がどういうものか分からないし
いなかったら絶望しそうで怖い

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:04:48.472 ID:WZeNwETJ0.net
vipで聖書の話なんかするスレなんて
ここ最近のことだよ

日本にもリバイバルがきてるということだ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:07:28.697 ID:WZeNwETJ0.net
キリスト ユダヤ イスラム 同じ神を信仰していながら
争う理由が全部聖書に書いてるし

今後どうなるかもわかる

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:26:35.519 ID:Jnif9vLYK.net
>>94
ユダヤ教とイスラム教は三位一体を否定しているからキリスト教と同じ神を信じているとは言えない。

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:28:12.311 ID:3QDjsxLA0.net
>>105
イスラムの場合は三位一体どころか宇宙全部一体くらいの考え方だったりする場合があるからまた厄介

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:35:49.527 ID:Jnif9vLYK.net
>>107
それイスラム教か?モルモン教じゃないか?

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:45:46.722 ID:3QDjsxLA0.net
>>110
イスラムは、「運命は全て神によって決まっていて変える事はできない」って教えだからな

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:12:12.329 ID:WZeNwETJ0.net

イエスの生涯は後の人の論争や知恵自慢
自己顕示のためにあったわけじゃない
ことは理解してほしい

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:23:49.250 ID:WZeNwETJ0.net
人間を創造した存在がいる

創った以上は責任と愛をもって導いくこれが神の愛である

個人的に不幸だ 神がいるならなんとかしてみせろとか
こういう考えを持ちがちだが これはいけない

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:28:36.772 ID:WZeNwETJ0.net
わかったような気になって
神を自分の理解できる範囲に押し込めてしまうような

傾向が君らにあると思う

もしそうならそこは悔い改めたほうがいい

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:31:38.559 ID:WZeNwETJ0.net
神なんていないという価値観でいきる日本人でありながら
神を意識してこういうスレで発言してる君らはほんとに見込みがあるんだよ

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:39:16.559 ID:WZeNwETJ0.net
現代のおまいらが
2000年以上も前に生きたイエスの生涯について
思いをはせてることが 神がいる証拠だよ

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:40:36.536 ID:6p+48epna.net
>>113
そんなんが証拠になるのか
軽いな

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:49:10.596 ID:WZeNwETJ0.net
見返りやご利益を願って神に祈るのではないということを
なかなか日本人は理解できん概念だろうな

121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:44:39.593 ID:xChGFSBa0.net
スレチだけどついでに質問したい
論語を読むたびに孔子が傲慢に思えてしょうがないんだけど、
自分を徳の備わった人間と自賛する人がどうして讃えられるのか

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:47:25.523 ID:eG3/Oj/Jd.net
>>121
学校みたいな学ぶところは孔子が初めてつくったんじゃないかな

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:48:10.415 ID:fzVEWNMf0.net
>>121
あれは弟子たちの師匠自慢だからどうしても盛っちゃうところある

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:48:50.450 ID:3QDjsxLA0.net
>>121
「私は間違った事をやっています」って主張する政治家に投票するか?
「この製品はあなたにとって不要かもしれません」って主張する営業マンからものを買うか?

つまりそういうこった

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/16(日) 20:37:26.630 ID:fzVEWNMf0.net
教会的解釈と聖書の原理主義的解釈を別にして考えないと混乱するわよ


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1492337928/
01



キリスト教の授業を受けていましたが
三位一体は結局よくわかりませんでした…たはは
三つはそれぞれ自立した存在として考えるけども
等しく信仰しろって程度に理解してましたけど…違うかな?





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ブログを見ていただいたみなさんからのネタ提供を募集します。
以下のようなネタがあれば、「うしみつ」にどしどしお送りください。
ネタはブログに掲載させていただきます。

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追記①:たくさんのネタ投稿をいただいております。ネタはなるべく一か月以内に掲載させていただきますが、調査依頼など、掲載に時間がかかる物もあります。気長にお考えいただければ幸いです。
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