1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:27:44.591 ID:QeIaRXuD0.net
やっぱり心の底では人は人を殺したいと思っているんじゃないだろうか?
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:28:51.817 ID:0+H9dt5F0.net
現実でも少年Aとか偶像化されてるじゃん
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:34:12.343 ID:QeIaRXuD0.net
>>2
あれはまさに虚構が現実になったような事件だったからね
特殊な例だろうな
その後もチラホラ似たようなのが出てきたよね
あれはまさに虚構が現実になったような事件だったからね
特殊な例だろうな
その後もチラホラ似たようなのが出てきたよね
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:28:53.161 ID:N0qOTtFm0.net
フィクションだからに決まってるじゃん
現実とフィクションを等価とするお前が不思議だわ
現実とフィクションを等価とするお前が不思議だわ
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:31:46.173 ID:QeIaRXuD0.net
>>3
いや違うよ
望んでいない事は共感を得られない
人の死をやっぱりどこかで望んでいるんだよ
いや違うよ
望んでいない事は共感を得られない
人の死をやっぱりどこかで望んでいるんだよ
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:34:44.983 ID:2h/EvbfN0.net
>>6
現実で殺されたくはないし殺人は望んでいない
しかし物語や漫画でカタルシスを産んだり物語が進行するのは大歓迎でしょ
現実で殺されたくはないし殺人は望んでいない
しかし物語や漫画でカタルシスを産んだり物語が進行するのは大歓迎でしょ
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:39:18.426 ID:QeIaRXuD0.net
>>12
殺されたくないはまだ分かるが
殺人を望んでいないってのはそりゃ嘘だな
表現ってのは人間の欲求そのもの
法やら倫理の枷を外した人間を生で出したものだよ
そこで表現された事が一般に共感を得ているって事はやっぱり
人は人に死んでほしいんだよ、人を殺したいと思っている
殺されたくないはまだ分かるが
殺人を望んでいないってのはそりゃ嘘だな
表現ってのは人間の欲求そのもの
法やら倫理の枷を外した人間を生で出したものだよ
そこで表現された事が一般に共感を得ているって事はやっぱり
人は人に死んでほしいんだよ、人を殺したいと思っている
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:32:36.689 ID:wD+r1xSf0.net
戦争はイヤだけど、戦争ごっこは大好きな大人のための映画
ー宮崎駿「紅の豚」制作にあたって
ー宮崎駿「紅の豚」制作にあたって
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:32:38.894 ID:jooilNG0M.net
殺したいと思ってるかは知らんが元々平和的な生き物でもないだろうよ
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:33:29.612 ID:uwqCV2ap0.net
その昔公開処刑は娯楽であった
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:36:02.620 ID:a0BdL7980.net
現実でも法律で罰せられなかったら殺人する奴結構いそう
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:37:52.271 ID:0+H9dt5F0.net
>>14
そりゃそうだろ
殺しても犯罪にならないなら5、6人殺しに行く
そりゃそうだろ
殺しても犯罪にならないなら5、6人殺しに行く
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:36:59.469 ID:dlz7N3aN0.net
美化はされてないね
不良漫画のキャラが格好いいとされるのと一緒
不良漫画のキャラが格好いいとされるのと一緒
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:39:28.991 ID:/l6Hxqn90.net
犯罪行為に至る信念やらをストーリーとして魅せてるのであって美化ではない
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:45:49.856 ID:QeIaRXuD0.net
>>19
信念?
先につけるか後につけるかの違いはあるだろうが
それは自分や他人を騙す為のただのトリックだぞ
信念?
先につけるか後につけるかの違いはあるだろうが
それは自分や他人を騙す為のただのトリックだぞ
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:40:45.098 ID:a0BdL7980.net
嫌いな奴を殺してスッキリしたいとはみんな思ってるだろ
それは生物としての本能だと思う
それは生物としての本能だと思う
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:41:55.977 ID:MDzf/DoRd.net
二次創作で現実と同じことやってどうすんだよ
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:49:48.452 ID:a0BdL7980.net
法律があったって毎日のように殺人が起きてるし
敵を殺すのは動物の本能だよ
理性で必死に抑えてるだけで
敵を殺すのは動物の本能だよ
理性で必死に抑えてるだけで
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:49:54.670 ID:vPbEveuGa.net
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:57:14.046 ID:QeIaRXuD0.net
この殺人への欲求をみんな頑なに認めないんだよね
まるで異常者だけがそんな願望を持っているかのように言うが
殺人欲求は誰しもが持つ欲求だと思うんだよ
まるで異常者だけがそんな願望を持っているかのように言うが
殺人欲求は誰しもが持つ欲求だと思うんだよ
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 00:59:28.035 ID:zQiEe3zd0.net
月は無慈悲な夜の女王の月世界とかすげー好きよ
地球上に存在しないほど礼儀正しい人たちの集まりだけど、そこには法律が存在しない
「無礼者」は気密ロックの外に放り出されて、それでおしまい
自然法の下に成り立つ世界はいいわ
地球上に存在しないほど礼儀正しい人たちの集まりだけど、そこには法律が存在しない
「無礼者」は気密ロックの外に放り出されて、それでおしまい
自然法の下に成り立つ世界はいいわ
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:00:18.942 ID:0+H9dt5F0.net
>>40
ど田舎の村八分システムじゃん…
ど田舎の村八分システムじゃん…
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:06:10.452 ID:zQiEe3zd0.net
>>41
爪はじきにするんじゃなく、きちんと息の根を止めるのがいい
権利の上に座らない女性像もいい
爪はじきにするんじゃなく、きちんと息の根を止めるのがいい
権利の上に座らない女性像もいい
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:08:07.813 ID:0+H9dt5F0.net
>>46
同調圧力がきもいよ
殺したい奴は自分で殺すほうがかっこいい
同調圧力がきもいよ
殺したい奴は自分で殺すほうがかっこいい
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:00:19.185 ID:MDzf/DoRd.net
自分で言ってて矛盾してることに気付いてないのか?
それってつまり現実で誰にも恨みを抱いてない幸せな人は人を殺したいとは思わないってことじゃないのか?
そんな勝ち組はほんの一握りだけどな
馬鹿ばっかだから
それってつまり現実で誰にも恨みを抱いてない幸せな人は人を殺したいとは思わないってことじゃないのか?
そんな勝ち組はほんの一握りだけどな
馬鹿ばっかだから
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:01:50.304 ID:a0BdL7980.net
>>42
そら誰でもいいから殺したいなんてのは精神異常者だろw
今はそういう話じゃないだろ
そら誰でもいいから殺したいなんてのは精神異常者だろw
今はそういう話じゃないだろ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:05:27.500 ID:MDzf/DoRd.net
>>43
さっきから全く話が噛み合わないなあ
「ムカツクことがあった」を「殺人衝動だ」と思い切り飛躍して勘違いしてるんじゃないか?
さっきから全く話が噛み合わないなあ
「ムカツクことがあった」を「殺人衝動だ」と思い切り飛躍して勘違いしてるんじゃないか?
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:07:10.084 ID:a0BdL7980.net
>>45
飛躍じゃないよ延長だよ
法律と理性が抑えてるだけで
飛躍じゃないよ延長だよ
法律と理性が抑えてるだけで
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:12:10.421 ID:MDzf/DoRd.net
>>47
無能な証拠だな
人がらみのトラブルで殺人したいという浅はかな考えが真っ先に出るというのは
本能が思考の大半を支配しているということに他ならないよ
無能な証拠だな
人がらみのトラブルで殺人したいという浅はかな考えが真っ先に出るというのは
本能が思考の大半を支配しているということに他ならないよ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:13:38.999 ID:a0BdL7980.net
>>51
まあ俺のことは置いといても人にそういう本能があるのはお前も認めてるじゃん
まあ俺のことは置いといても人にそういう本能があるのはお前も認めてるじゃん
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:05:03.034 ID:QeIaRXuD0.net
>>42
そんな空想上の話をされてもな
そんな人間はいないから仮定は成り立たない
現実の話をしてるんだが
そんな空想上の話をされてもな
そんな人間はいないから仮定は成り立たない
現実の話をしてるんだが
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:08:20.488 ID:MDzf/DoRd.net
>>44
お前は全ての事柄を自分中心で考えすぎているな
お前はそうだとしても他人がすべてそうとは限らない
少なくとも俺はだれかを殺したいとは思わない
お前は全ての事柄を自分中心で考えすぎているな
お前はそうだとしても他人がすべてそうとは限らない
少なくとも俺はだれかを殺したいとは思わない
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:13:02.170 ID:QeIaRXuD0.net
>>49
俺はコントロールの話をしてるんじゃなくて
欲求そのものの話をしているんだがなあ…
欲求そのものを否定する人間は表面上人格者のように見えるが実際には
国においては圧政者となり、小さな単位で言えば家庭内において虐待者となる
俺はコントロールの話をしてるんじゃなくて
欲求そのものの話をしているんだがなあ…
欲求そのものを否定する人間は表面上人格者のように見えるが実際には
国においては圧政者となり、小さな単位で言えば家庭内において虐待者となる
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:17:21.512 ID:MDzf/DoRd.net
>>52
勘違いしているぞ
殺人衝動は欲求ではない
防衛本能だ
欲求と本能は似てるようでまるで別のものだ
欲求は押さえることは出来ないが
本能は理性で押さえることが出来る
食べたい、セ○○スしたい、寝たい
と思うこと自体は絶対にコントロール出来ないが
殺人したいなんて賢い人間なら思いもしない
勘違いしているぞ
殺人衝動は欲求ではない
防衛本能だ
欲求と本能は似てるようでまるで別のものだ
欲求は押さえることは出来ないが
本能は理性で押さえることが出来る
食べたい、セ○○スしたい、寝たい
と思うこと自体は絶対にコントロール出来ないが
殺人したいなんて賢い人間なら思いもしない
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:22:38.546 ID:QeIaRXuD0.net
>>55
それをトリックだって言っている
ぶっちゃけ長々と書きながら自分で嘘くさいって思っただろ?
思わないようなら君、子供作らない方がいいよ
もし子供いるなら深く関わらない方がいい
お前が何話しても子供を傷つけるだけだ
それをトリックだって言っている
ぶっちゃけ長々と書きながら自分で嘘くさいって思っただろ?
思わないようなら君、子供作らない方がいいよ
もし子供いるなら深く関わらない方がいい
お前が何話しても子供を傷つけるだけだ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:24:53.582 ID:zQiEe3zd0.net
>>58
破壊衝動とか破滅願望とかと一緒くたにしすぎなんだよ
殺人なんてそんな大したことでもないのに一々本能的な欲求になるわけないだろ
ハエ殺す欲求で頭が一杯になってる奴とかヤバイだろ
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:20:44.705 ID:zQiEe3zd0.net
>>52
別に殺人欲求なんて大して普遍的なものじゃねーよ
俺が女の子食いたいって思うのもゲイがケツの穴掘られたいって思うのも普通と言えば普通だし、違うと言えば違う
というか欲求なんて言い方するには軽すぎる
せいぜいケツが痒いからかきたいとか眠いから欠伸したいとかと同程度の欲求じゃん
別に殺人欲求なんて大して普遍的なものじゃねーよ
俺が女の子食いたいって思うのもゲイがケツの穴掘られたいって思うのも普通と言えば普通だし、違うと言えば違う
というか欲求なんて言い方するには軽すぎる
せいぜいケツが痒いからかきたいとか眠いから欠伸したいとかと同程度の欲求じゃん
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:28:44.348 ID:QeIaRXuD0.net
俺は寝るよ
結構楽しめた
結構楽しめた
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 02:05:38.121 ID:267KaXPVr.net
>>1が言ってるのは抑えられるかどうかじゃなくて有無の話だろ?
人には敵を殺したいという本能的な願望があって
理性で抑えてるそれをフィクションという形で開放出来るからカタルシスを感じる
だから大衆に受けるってことじゃねーの?
人には敵を殺したいという本能的な願望があって
理性で抑えてるそれをフィクションという形で開放出来るからカタルシスを感じる
だから大衆に受けるってことじゃねーの?
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 01:14:31.987 ID:a0BdL7980.net
つまりフィクションは人の本能に訴えてるんだな
だからカタルシスを感じる
だからカタルシスを感じる
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/07/14(金) 02:23:12.821 ID:jsHfQu7fa.net
神話や昔話でも殺すとかよく出るじゃん
お話はそんぐらいインパクトないと
お話はそんぐらいインパクトないと
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1499959664/
美化されてるかはわかりませんが
殺人事件が必ず起こる刑事ものドラマが
星の数ほどあってバンバン放送しまくってて規制なんて蚊帳の外なのは
やっぱり創作上の殺人には慣れっこというかほとんど抵抗無いんじゃないでしょうか
てかみんな
そんなに殺人衝動抱えてんの?
●「うしみつ」ではみなさんからのネタ提供をお待ちしています●
ブログを見ていただいたみなさんからのネタ提供を募集します。
以下のようなネタがあれば、「うしみつ」にどしどしお送りください。
ネタはブログに掲載させていただきます。
・恐怖体験談、不思議体験談(実体験・創作問わず)
・「うしみつ」でやってもらいたい話題、ネタ(どんなものでも構いません)
・「うしみつ」で調べてもらいたい話題、ネタ(オカルト関連の未確認情報や噂など)
・イラスト投稿
・その他、速報や上記に該当しない様々なネタ
ネタ投稿は usi32@kjd.biglobe.ne.jp へお願いします。
尚、ネタ投稿以外の連絡先は別ですのでご注意ください。
追記①:たくさんのネタ投稿をいただいております。ネタはなるべく一か月以内に掲載させていただきますが、調査依頼など、掲載に時間がかかる物もあります。気長にお考えいただければ幸いです。
追記② :いただいたメールには掲載日までにお返事を送っております。PCからURL込みの返送となるため、設定によってはお手元に届いていない可能性があります。ご了承ください。



Comment (64)
みつこ
が
しました
みつこ
が
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結局何が悪いとか決めたのは人だから殺人は悪い事なんて決まってない
みつこ
が
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みつこ
が
しました
殺人を犯すキャラクターが人気が出るのも「殺人をも厭わないそのキャラクターなりの美学」や「圧倒的パワー」とかの他の要素に惹かれてるわけで、「殺人=かっこいい!」ではないんだよ。
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
いわゆる法で裁けぬ悪を斬る,タイプ違う?
誰彼構わず殺人するようなキャラはそんな美化されてないと
思うけど。
みつこ
が
しました
生物が本能的に持っているのは敵意の方だ。個人・グループなどを外敵から守り生を伸ばす為に必須の機能だ。
勘違いしたマウントマンはこれを大袈裟に認識するけどな
みつこ
が
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みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
非実在少年がどーたらと一緒。
こういうのが創作と現実を一緒にして規制がーって言い始めるんだろうなあ。
みつこ
が
しました
不謹慎だとはわかっているけど、早く第三次世界大戦起きないかとウズウズしてる
みつこ
が
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美化されてると思うならタイトルくらいあげてほしい
みつこ
が
しました
殴りてえとはたまに思うが
みつこ
が
しました
自分の日常が戦争の中だったら戦争映画なんか観ないだろ
みつこ
が
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数年後このスレを見せてあげたい。
みつこ
が
しました
まともな人格の人間ですら「ふいに襲い掛かる殺意」を抑えられない時が
あるのにな。強靭な理性と忍耐と相手を許す許容力が求められる世界だ。
殺したら殺したで警察(ポリス)がすぐにやってきて逮捕、起訴、懲役か死刑になる。だからテレビゲームで相手の敵を殺すんだよ。
仮想世界なら逮捕されないから。何人も殺れる。
みつこ
が
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みつこ
が
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みつこ
が
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アメリカの防衛省の論文漁ってみるといい
山の数ほど多種多様な分析がされて論文が出されている
みつこ
が
しました
みつこ
が
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バカの相手は大変だね
みつこ
が
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俺は思ってないけど
みつこ
が
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みつこ
が
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みつこ
が
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みつこ
が
しました
漫画のキャラだよ ?
自分や近しい親類、友達に危害が加えられないからね。
だからこそ物語のストーリー状、殺人キャラでも面白く感じることができるんだ。
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
殺人描写ある作品はたくさんあるけどそれは別に美化してる訳じゃないし仮に美化されてるとしてやっぱり人は本能で殺人求めてるんだーに繋がるのも分からん
みつこ
が
しました
殺したいから殺す系、殺さないと殺される系、復讐系
法律、警察がその世界に存在しているか、きちんと機能しているか
保護者はいるかetc…ケースバイケースだからなあ
みつこ
が
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みつこ
が
しました
匿名だから語り合いたいって欲求でもあるんでしょ、厨二病真っ盛りなネタだし
みつこ
が
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みつこ
が
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急に性質とか本能とか科学的なものに繋げてくるのが謎すぎる
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
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スレ内で「防衛本能」って言ってるのがしっくりくるよ
「ムカつくやつを殺したい」じゃなくて
「ムカつくやつにムカつくことから解放されたい」なんだよ
みつこ
が
しました
煩わしさの源に静寂を与えるのだ
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
そういうやつは最初からヤバいやつだ
普通の人は怖いもの見たさとか刺激を求めて見てるだけだ
みつこ
が
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みつこ
が
しました
自分がそうだからって他人も同じだと思うのはやめたほうがいいぞ
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
弱い善人を殺す場合は単なる悪役描写であって、そいつが倒されるときにはカタルシスを得るがそいつの行為自体は美化されてない
雑魚専ヒソカさんも大量に殺すが、こっちはあくまで戦いの同意があるうえでの殺人だから強キャラ描写としてカタルシスを持つ
物語での殺人描写と「人は人を殺したいか?」ってやっぱ飛躍しすぎだわ
みつこ
が
しました
犯罪者や漫画のサイコパスに傾倒するやついるけど一部だよね
漫画は漫画だから。
なんか昔無理スレで
彼氏に自分の好きな漫画の系統が「メガネのドSキャラ」ってバレて何を勘違いしたのかモラハラDVされて引いたってのがあったな。
現実と漫画をごっちゃにするやつってヤバイと思う
みつこ
が
しました
食欲:食べなければ餓死‐生命維持
睡眠欲:寝なければ衰弱死‐生命維持
性欲:禁止すれば絶滅‐生命維持(種)
上記のことから、欲求には生命維持のためのリアクションが必須であると仮定する。
・他人を殺さないと生きていけない人間が圧倒的少数派な以上、殺人に生命維持へと繋がる必然性は認められない。
・防衛によって犯された殺人は生命維持が目的であり、その結果として殺人が起こる。よって生命維持≒防衛≠殺人となり、殺人は生命維持とは直結しない。
以上のことから殺人は欲求足りえない。
みつこ
が
しました
普通の人にでもある
でもそれを行動に移したら異常者だってカーチャンが言ってた
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
ベトナム戦争じゃ、それこそハートマン軍曹が演じたような人格破壊じみた訓練を行った
殺人衝動? そんなものがあるのは圧倒的少数の、潜在的異常者だよ
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
とかいう思考持ってそうこの人
人を殺す欲求なんてモンは実の所早々湧きづらいものであり湧かなくは無い
けれど湧く切っ掛けになるのはその人自身の出生と教育のされ方辺りで変わってきたりする
みつこ
が
しました
敵を排除したい、自尊心を傷つけたやつを攻撃してストレスを解消したい、性的興奮を得たい、そういった目標を達成するための手段に過ぎない。
みつこ
が
しました
殺されても仕方ない理由を延々と描く話ばっかだろ。
冒頭で理由もなく、誰が見てもカッコイイ殺人を描いてる話があったら持ってこい。
それと殺人欲求は誰もが持ってる物じゃなくてタダの厨ニ。
みつこ
が
しました
俺は寝るよ(⌒ ͜ʖ ⌒)
みつこ
が
しました
言及出来るが敢えて極めて特殊な人物という設定に今日日驚くには当たらない。現に未だ何故殺し屋なのか不明なままである(この一事をみても作品の為に殺し屋、テロリストである事が推察出来る)。
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
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