no title

1: muffin ★@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:31:35.51 ID:CAP_USER9.net
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170817-OHT1T50155.html
2017年8月17日18時47分 スポーツ報知

 作家の岩井志麻子(52)が17日放送のTOKYO MX「5時に夢中!」(月~金曜・後5時)で、日本と西洋の怪談の違いを分析してみせた。


 女豹コスプレでの開けっぴろげなエロトークで人気の岩井だが、日本を代表する怪談の語り部としても名高いホラー作家。
「恐怖のポイントは国によっても違う。日本は『誰も居ないのに影が…』とか『ふと何かの気配を感じた』とかにゾ~ッとする民族だけど、西洋だと化け物がチェーンソーを持って追っかけてくるとか、暴力的なものほうが怖い」と大まかに分類。
「どっちが上とか下とか良質かとかではなくて、民族性というかポイントの違い。日本人は幽霊を怖がるけど、西洋は悪魔の方が怖い」と指摘した。

 「文学の神髄は怪談にあるという言葉もある。怪談にはありとあらゆる文学の要素がつまっている。ただ怖がらせようというものでもない」と力説する岩井。
「中でも“悲しみ”は必要なポイント。(私は)悲しみには非常に弱いですね。幽霊にならざるを得なかった人もかわいそうだけど、加害者にも汲むべきところがあるなというか」と分析した。


12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:37:34.61 ID:/6iZrPmx0.net
悪魔というかモンスターだよな
力業でゴリゴリ来る

2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:32:36.97 ID:GVUpIvh60.net
エクソシスト
no title

7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:34:22.61 ID:mflz1c6f0.net
人間が一番怖い

52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:06:46.88 ID:U8glYbhN0.net
>>7
フランスホラーが打ち出した路線だな
本当に怖い

63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:18:45.28 ID:7wfl46Vj0.net
角川ホラー文庫って"ホラー"の概念広すぎやしないか? >>7みたいなテーマの作品も
超常的な作品も全部一緒くた。

10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:34:57.60 ID:ZgcLh5FG0.net
悪魔って基本的にいい人だろ
うなだれてる人に試練を与えるのが神、優しくするのが悪魔だし。
no title

213: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:39:18.97 ID:TzS6E8FKO.net
>>10
神と悪魔は表裏一体だからね

善悪が常に入り乱れてる人間が作り出した架空の存在だから、神なのに人間の善悪や我欲、私欲を超えてない

そんな中でも唯一、釈迦ブッダが無感覚無関心無感情という悟りを開いたという

でも人間は、そんな釈迦ブッダすら悟りを開いたフリにまで貶めているから、この世に神も仏も無いんだなと思う

この世にあるとされてる六道は天上界を含めた全てが地獄

天上界以外のはそのまま過ぎるので書かないけど、地獄という地獄は気持ちの悪い性癖の極みという地獄

天上界は薄気味悪い表情で善人面してる、気色の悪い馴れ合いの極みという地獄

只でさえこの世は地獄なのだから減らそうにも減らせない、
なのでこの世に地獄を増やさない事が人としての人間の努めなんだろうなと思うけど、

何故かこの世や人に対して、最も地獄を増やし続けているのは宗教を騙ってる人達という矛盾

ちなみに福の神と貧乏神も表裏一体で、やっぱり人間の心持ちでコロコロ変わるからね

やっぱり所詮は人間で、神や仏や悪魔や鬼は様々な言い訳なんだろうな

何となくだけど、そう思った(笑)
( ´_>`)



なげーよ!www

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:36:37.55 ID:KPZwBKn/0.net
西洋にもゴーストはおるし
日本にも悪魔や呪いはあるだろ

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 21:00:34.09 ID:6u9eDdwx0.net
>>11
海外のは足がある。日本はない

118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 21:09:24.86 ID:ogCgrh6F0.net
>>106
no title


海外のゴーストのテンプレートはこれだろ

16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:39:46.71 ID:Oyz4IfTw0.net
怨念とか祟りみたいな概念があまりないのかな、西洋には
日本なんか祟り鎮める為に神社建てちゃったり祟りだらけだね

33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:49:55.82 ID:tf8w5yT30.net
>>16
ギリシャ神話もゼウスが土俗の神々を平定していくストーリーだと思えば、
そういうことがキリスト教の布教でも起こったというか、なんども土俗の神々が闇に追いやられてって
いっしょくたに反体制派にされてったつうか

34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:50:27.40 ID:QsOwZHCD0.net
>>16
室町以降はあんまりないような

18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:40:53.69 ID:TzQSCPHk0.net
得体の知れない存在を怖がる日本と
理不尽な身の危険を怖がる西洋って感じなのかな


250: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 23:30:54.40 ID:gWyL6qEF0.net
>>18
うまいこと言うなぁ

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:42:05.77 ID:ASinxBON0.net
確かに西洋には日本の怖さわかりにくいって聞いた

23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:46:12.85 ID:i/brhpwCO.net
口裂け女とか物理攻撃ですやん
no title

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:51:20.58 ID:I+ZUOQxs0.net
日本ではデビル、ゴーストは外来語として定着してるけど、ファントムは定着してない。

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 19:59:59.82 ID:YdfGfUjk0.net
「この部屋には幽霊がでますが待って下さい」と
伝えて暗い部屋に欧米人が放置されても、ずっと待つけど
「この部屋には悪魔が出ます」だと数分も待ってられなかった。

255: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 23:37:40.69 ID:gWyL6qEF0.net
>>47
西洋では「幽霊がでる家」ってなると売値が上がるっていうからな。
恐怖の対象ではないみたいだね。

48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:05:11.16 ID:7xirIZ8Z0.net
日本の幽霊ホラーって明らかに妖怪めいた事出来るからどうも納得いかない
悪魔っていわれた方が割りと納得できる

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:05:17.45 ID:Q51lpnk10.net
西洋の悪魔は絶対的な悪だからな
中にはいい悪魔が居ても良さそうだが
イタリアでアニメのデビルマン流した
テレビ局は凄いと思うw

58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:10:06.59 ID:U8glYbhN0.net
>>49
キリスト教の性善説によるんだよな
神の子である人間に欠片でも悪の要素があってはならない
故に心に刺す魔をキリスト教徒は分離した

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:07:48.19 ID:BJkPPMm40.net
悪魔祓いは今でもやっているそうだが
一種の除霊じゃないかと
死霊館は面白かったよ
70年代あたりの古き良きアメリカ映画の雰囲気があった

57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:09:19.56 ID:Q/WC6NwE0.net
源氏物語ですでに怨霊とか出てるしな
日本人には怨霊とか地縛霊とかに恐怖する文化

62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:18:29.47 ID:49n+87g30.net
でも洋ホラーだってゴシックホラー系の信心で太刀打ちできない幽霊もの多いし人間怖い系も多いじゃん
リングだってジョージ・C・スコットが出てる方のチェンジ・リングに着想得てるし
あとキリスト教じゃどうにも出来ない系の発展したのがクトゥルフシリーズでは

67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:21:56.74 ID:kJo24MP70.net
女性で凶器も持ってなくて、色白で細身で黒髪ロングで顔に髪がかかってて、何も言わずにジワジワ襲ってくるオバケが定番で一番怖い

なんて、外国人には理解できんわな普通

68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:22:20.94 ID:4R3tyb880.net
>>1
これはよくわかる。合理的に説明できないが、
欧米のホラーより、日本の怪談の方が圧倒的に怖いと思う。
オーメン、エクソシスト、キャリーは怖いと言えば怖いが何かが違う。
ドラキュラ、フランケンシュタインは怖いというより幻想的だ。
日本のものでも、比較的新しいリングや呪怨はマンガにしか思えない。
本当に怖いのは、何と言っても、
四谷怪談、真景累ヶ淵、番町皿屋敷、怪談乳房榎、牡丹灯籠…。
この辺りだろう。ただし、西洋人にとっては全く怖くないのかもしれない。

78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:37:14.93 ID:syNMfKlj0.net
欧米は自分を殺そうとしている人間がコワイホラー。日本は誰かが殺したあとの呪いがコワイホラー。

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:50:08.57 ID:r/lzXqOj0.net
>>78
日本の幽霊が化けて出てくる理由が「恨めしい」だからなあ
被害者が加害者の元へパワーアップして化けて復讐に来るって感じだし
加害者も後ろめたいことをしたとの自覚があるから幽霊見ただけで恐怖するわけで
加害者がサイコパスだったら幽霊になって目の前に出たくらいじゃ屁とも思わんだろな

93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:52:12.28 ID:OgMJFIeX0.net
エクソシストとかビクッとするのは分かるけど
怖いって感覚はそんなないからなあ

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 20:55:48.69 ID:WDhh8SzL0.net
イギリスはゴースト結構いるよな

147: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 21:46:49.65 ID:6CVLCiHQ0.net
日本人は本音を表に出さないから「念」が生まれる
つまり念が具現化する願望が霊となる
一方で西洋は本音こそ最高のコミュニケーションであるために「対立」が生まれる
その対立が善と悪に分かれ、善が神となり悪が悪魔となる

170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:03:47.78 ID:O3WggxkM0.net
これ俺も考えたことあるけど宗教感の違いだよな
輪廻転生がメインの仏教だと死んだ奴の怨念とか目に見えんものを具現化キャラクター化しなくちゃならん
一応ゴースト的扱いだから圧倒的有利。だけど主役はあくまでその謎や怨念を暴く側
対して洋はキリスト教でデーモンやサタンが確立されてるからキャラクターもはっきりしてる
主役はそのキャラ。レザーフェイスにしろ案山子にしろゾンビにしろきっちり主役
だから最終的にコメディタッチになってしまうのが痛いところだと思うわ

貞子さんのすげえところは彼女が登場してからホームカメラや心霊写真すべてが何故か貞子っぽくなったところ
それまでは老婆とかが主流だったのにやっぱ貞子ってすげーわ

172: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:04:08.20 ID:sKQPY/7n0.net
ゲームはどっちもモンスターや悪魔系だと思う

174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:05:57.99 ID:O3WggxkM0.net
>>172
あっちの人の感覚だと
「幽霊がいる!」ってなっても「ほーん?どんなの?縁起物?ならよし」って感じだから

178: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:12:43.32 ID:TZ2UwKPmO.net
>>174
確かにあっちでは悪魔がとりついたと言っても幽霊がとりついたとはあまり言わんな…

悪魔・死神は向こう発祥だし

177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:12:32.19 ID:ax2OOeo00.net
確かに幽霊って怖くはないわな
中学の時受験に失敗して自暴自棄になって
もう幽霊とか会ってみたいわと思い
1人で墓地や寂しそうなとこばっか行ったけど何も出なかった

183: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:16:04.61 ID:oKIZ/tz60.net
>>177
家族や大事な人を失うと幽霊にはむしろ会いたいしね
津波で家族を亡くした人もおっしゃってました

185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:18:20.85 ID:ax2OOeo00.net
>>183
ほんとそれ
死に恐怖を感じると
逆に幽霊はいてほしいと考えるわ

189: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:21:33.53 ID:3TJinO7y0.net
最後の悲しみ、というのはまあ当たってるよ
分かりやすく言えば、吊り上がった怒りの目より、垂れ下がった悲しみの目のほうが怖い

195: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:27:19.19 ID:ax2OOeo00.net
なかなか最近はストーリーにオチをつけるの難しくなってるからな
だから殺人鬼かゾンビに執拗に追いかけられて
捕まったら何されるかわからんタイプが一番怖い

253: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 23:33:27.64 ID:8haq13RR0.net
先日、BSの番組で外国人が、日本の怪談文化について話をするっていうのを見た
その中で、怪談についてCOOLでない部分をそれぞれが上げたときに、女性の一人が、
「怪談では、みんな女性ばっかり悪霊になるのが納得いかん」って言ってた
外国の人には、「自分をだました悪い男に、幽霊になって復讐する」っていうふうには見えないのかな、とは思った

256: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 23:40:38.78 ID:f29rNn0o0.net
幽霊を怖がるのは東~東南アジアの文化みたい。
タイでは日本以上に怪談や幽霊物の映画が盛んに作られてる。

アメリカだとジェイソンや、更にはゾンビも本来は悪霊の類なんだろうが、実際には
悪魔が乗り移った不死の怪物のような感じに描かれてるな。
更には日本生まれの貞子や伽耶子もエクソシストみたいな悪鬼テイストになってるw

231: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/08/17(木) 22:55:42.94 ID:nDU9NGI/O.net
アメリカ人は幽霊より宇宙人の方を信じてるからね
ただ、リングが流行ってから貞子っぽい霊が世界中で増えたねw
no title


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1502965895/

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洋ホラーは尾を引く怖さは無いかもしれませんね~
映画観た後すぐ平気でトイレに行けちゃう的な…
悪魔もモンスターもサメも結局は他人事感が強いですから
怪談モノは霊の無念に思いを重ねたり、気付いたらそこに立っていそうな気がするんですよねー




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