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過去記事再掲載について
サイト移転時にお蔵入りになってしまった過去記事の復活を行っていましたが、ようやくほぼ全ての記事のサルベージが終わりました。
復活掲載に関しては完了しましたが、しばらく古い記事に修正や手直しを加えたものを深夜帯、時事性の無い記事のみに限り引き続き掲載させていただきます。ご了承ください。
モス男、金子たちが居ない時期の古ーい記事もありますので、懐かしむ気分で楽しんでいただければ幸いです。
1: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:30:29.70 O.net
自分が産んだ子孫がネズミ算式に膨らんで16万年くらい後には70億人という膨大な数にまでなった
ミトコンドリア･イヴ仮説
タイムマシンで遡ってそのイヴさんが生理迎える前に消されるとすると少なくとも今生きている現生人類の100％かほぼそれに近い人が全て消えてしまう
ミトコンドリア・イブ
ミトコンドリア・イブ（Mitochondrial Eve）とは、人類の進化に関する学説において、現生人類の最も近い共通女系祖先（the matrilineal most recent common ancestor）に対し名付けられた愛称。約16±4万年前にアフリカに生存していたと推定され、アフリカ単一起源説を支持する有力な証拠の一つである。
カリフォルニア大学バークレー校のレベッカ・キャンとアラン・ウィルソンのグループは、できるだけ多くの民族を含む147人のミトコンドリアDNAの塩基配列を解析した。これを元に彼らは全てのサンプルを解析し系統樹を作成した。すると、人類の系図は二つの大きな枝にわかれ、ひとつはアフリカ人のみからなる枝、もう一つはアフリカ人の一部と、その他すべての人種からなる枝であることがわかった。これはすなわち全人類に共通の祖先のうちの一人がアフリカにいたことを示唆する。このように論理的に明らかにされた古代の女性に対して名付けられた名称が「ミトコンドリア・イブ」である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ミトコンドリア・イブ

3: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:33:30.96 O.net
天照大神より凄いよね
グレートマザーだね

2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:31:36.61 0.net
行き着かないってよ
よくある誤解
これらの科学的成果は一般にも大変興味のあるところであり、たちまち広く知られることとなったが、同時に誤解をうむことともなった。特に「すべての人類はたった一人の女性からはじまった」とするものがある。正しくは、「すべての現存する人類は母方の家系をたどると、約12-20万年前に生きていた一人の女性にたどりつく」ということである。この二つの言い方は、方向が逆であるだけでなく、本質的に異なる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ミトコンドリア・イブ

12: .＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:48:30.81 0.net
それは古い説だ
すでに否定されてる

5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:35:13.01 0.net
そのイヴはどうやって生まれて来たんだよ

8: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:42:54.93 O.net
>>5
よく間違える人がいるけど通称イヴさんは
人類最初の女性じゃないよ
イヴさんより前に人類女性は居たけど他の系統の女系血統が何故か全て現代まで続く事なく絶え滅んだだけ
イヴさんから生まれた子孫の系統だけが何故か繁栄し生き残った

6: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:36:29.11 O.net
「人類みな兄弟」という綺麗事なお題目がまんざら嘘じゃなかった

9: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:44:55.49 0.net
キリンも首が短いのとか太いのとか色々いたけどなぜか足が長くて首が細長いのが残ったっていうことと同じだよな

13: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:50:35.43 0.net
>>9
首が短いのが馬じゃないのけ

11: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:46:39.23 O.net
奇跡的にイヴ系統じゃない現生人類が現代にもどこかに奇跡的に残ってるとしたら容貌もちょっと違うのかな

14: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:52:32.90 O.net
たとえばイヴさんとその一族郎党がイヴさん以外の女系系統を意図して殺そうとしたとしても
そんな簡単に出来る訳はない
それに出来たとしても下手すりゃそこでうっかり人類滅亡の危機を迎えてた

15: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:55:10.71 0.net
理論上はって話じゃないのこれ
実を言うと、「たった一人の女性から、過去から現在に至るまでの全ての人間が生まれた」という根本的誤解に勝るようなインパクトのある意味はない。
「現存する全人類はある女性を共通の祖先として持つ」ということは言えるが、それ自体不思議なことではない。言い換えるなら、現存する全人類には共通する「源・祖母」が、かつて存在していたとする事によって解決される問題が多くあるという事である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ミトコンドリア・イブ

16: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:55:35.17 O.net
強力な伝染病に対抗する特別なDNAをイヴさんとその子孫の血統だけが持ってた可能性があったりはするのかもな

17: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:56:40.16 0.net
世界にチンギス・ハンの子孫は16,000,000人いる

19: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:58:28.32 O.net
とりあえずイヴさんかその娘あたりは多産の血筋だろうな

20: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 12:59:55.54 0.net
差別問題で問題になってるアメリカにイブは黒人ですって教えてやれよ

21: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:03:26.98 0.net
今でもアフリカ系と全く配合されてない種族もいるだろ

22: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:13:53.20 0.net
イブさんの名付け親は誰なん

24: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:28:09.68 O.net
>>22
>イヴの名付け親
ミトコンドリア･イヴ仮説を唱えた現代の学者が
聖書の記述のアダムとイヴの話から取って呼称するのに便利な様に通称としたんだろう
だから「人類最初の女性の通称」と勘違いされやすいがさっきも書いたけど
イヴよりだいぶ以前から人類も人類女性も居た
ただイヴ血統以外の女系血統が何故か全て滅んだ
イヴ血統は他と何かが圧倒的に違ったのだろう
もしくは凄い強運の持ち主か

23: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:16:22.61 O.net
地球誕生や生命誕生や恐竜時代とかの○億年とか考えたら
16万年ってついこの前だよな
最初の類人猿が800万年前だか600万年前くらいだったか
日本でも縄文文化は１万年かそれより前から始まってる
アメリカの聖書原理主義のやつらって恐竜時代も類人猿や原始人も人類も全て約5000年前の出来事って言ってんだぜ
理由は創造主が生命を作ったのは約5000年前(6000年前)と聖書に書かれてるから
進化論は認めない
創造主が作ったそのままの姿をして生まれてくるから
じゃあ何故奇形が生まれるんだよってね

25: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:35:32.93 0.net
何となく共通の女が一人なら
近親交配みたいな感じで子孫が短命になりそうな気がするけど
難しい話になりそうだから深く考えないようにする

26: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:39:24.93 O.net
アナタハン島みたいにイヴが世界でたった１人の女性になった訳じゃないよ
イヴと同時代にも先輩･後輩とかたくさんのアカの他人の女性は居ただろうし
イヴの姉妹や従姉妹も居たかもしれない
イヴの死後にもアカの他人の女性は世界に沢山居ただろう
でも結局いつの間にかイヴ血統以外の女系血統が全て忽然と消えた

28: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:47:30.75 O.net
カリアゲもトランプも安倍さんもイヴの子孫
キリストも釈迦もムハンマドもイヴの子孫

29: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 13:53:53.48 0.net
ああサラブレッドでいうところのダーレーアラビアンみたいなもんね

30: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 14:16:27.49 0.net
イヴって呼び方は誤解を招くから今どきはラッキーマザーって呼ぶんだぜ

31: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 15:20:30.66 0.net
>>1
違う
他のイヴに代わる
ミトコンドリアは母からしか遺伝しないから人類のだれもが母系をずっとたどることができるてだけ

32: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 15:52:02.06 0.net
まったく理解できない
全人類がイブのミトコンドリアを受け継いでるならイブの母親のミトコンドリアも同じだろ
イブの母の母のミトコンドリアも同じだし
そこに姉妹がいればその人たちの子孫も同じじゃないのか

34: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 16:22:07.68 O.net
図で表すと
イヴの先祖から下にイヴまでが１本の線で結ばれ
イヴから下に放射状に血統が広がった
その放射状の広がりと反比例するように他の女系血統は徐々に駆逐･消滅したんだろう
イヴの先祖からイヴまではさほど価値を持たない
イヴという点が驚異の奇跡が起こった発信源だから
イヴの姉妹も従姉妹も叔母さんもさほど意味はない
全部消えた種だから

35: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 16:30:17.27 0.net
こういうのの通俗解説は何か神話的なファンタジーが混じっちゃってる気がするな
元の学術的な科学論文は微妙に話が違ってたりしそう
人間は遺伝子の乗り物説の人も
「私は（自説をもとに）世間が言ってるようなことは何も言ってない」
とか怒ってたという話だし
利己的遺伝子論
利己的遺伝子論（りこてきいでんしろん）とは、進化学における比喩表現および理論の一つで、自然選択や生物進化を遺伝子中心の視点で理解すること 。遺伝子選択説もほぼ同じものを指す。
この語はあくまでも「遺伝子から生物の進化を解釈する」ことを言い換えただけであるが、遺伝子という機械的なシステムに対して「利己的」のような擬人的な形容を使ったことが目新しく、生物学よりむしろ、それ以外の一般メディアで広がってしまった。スティーヴン・ジェイ・グールドやリチャード・レウォンティンは優生学の復活を懸念し、1975年から85年にかけてウィルソンを公に非難した。76年にタイム誌がこの問題を取り上げると批判は拡大し、ウィルソンの講義は妨害を受け、『利己的な遺伝子』の出版後にはドーキンスも同様の批判に晒された。
あたかも遺伝子自体が意志をもって利己的に振る舞うかのごとくイメージされることがあるが、誤読である。ドーキンスも誤読されることを予測して本書の中で「利己的な遺伝子」という表現は説明を簡単にするための比喩、あるいは群淘汰の対比に過ぎないと繰り返し強調している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/利己的遺伝子論

36: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 18:15:36.02 0.net
>>35
元の論文よんでないからアレだけど
こういうのを引用するメディアは多分にそういう傾向があるね

46: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 21:54:06.24 0.net
>>35
人間は遺伝子の乗り物説の人怒ってるのか
常々科学的な考え方じゃないなって思ってたからちょっと痛快

38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 18:19:37.86 0.net
間違いなく宇宙人が関与してるな

39: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 18:36:25.88 0.net
総数が2000人位まで減った時期があるんだっけそれが大きいのかね

40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 19:01:33.20 0.net
ミトコンドリア･イヴあんまり知らんけど漠然とした推測で
単純に一番最後の女の子が途絶えなかった血統まで１６万年さかのぼれるって話だろ？

42: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 19:08:40.75 0.net
>>40
違った
一番最後じゃなくて今生きてる人の中で一番最初のか

41: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 19:04:49.38 0.net
耳垢が乾いてる人間もみんな数万年前にバイカル湖付近にいた一人の男の子孫だぞ

44: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 19:36:19.65 0.net
酒で赤くなるのも共通の祖先いるとか聞いた

47: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 21:58:30.92 0.net
黒かったのかな
自分の子孫が白や黄に変わるなんて思わなかったろうなぁ

48: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 22:05:10.83 O.net
欧州でネアンデルタール人と交配したから白人化したって訳じゃないんでしょ？
でも住んでた場所の環境で肌の色まで変わるのかな？
正確には肌の色が白かった者が何らかの適者生存で生き残ったんだろうけど

50: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 22:07:51.67 0.net
欧州でネアンデルと交配して白人が出来た説俺は好き

53: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 22:17:28.89 0.net
ビタミンＤは皮膚が太陽を浴びないと生成できないから日差しが弱い環境だとメラニン色素が多い黒人は
ビタミンＤ欠乏を起こしてクル病になって子孫残せずに死んでいったから白くなっていったんだろう

55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 22:39:05.81 0.net
それより同時代に違う種類の人類が生きていたということに浪漫を感じる
どうしてホモサピエンスだけが生き残ったのだろうか

56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 22:46:26.18 0.net
>>55
ネアンテルタール人は温厚だったから凶暴なホモサピエンスに滅ぼされたらしい

57: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 23:17:35.04 O.net
ネアンデルタール人
２万数千年前に絶滅
肌は白く 髪は金髪もしくは赤かった
アフリカのサハラ砂漠以南以外の世界中全ての現生人類にネアンデルタール人のDNAの痕跡があることが分かった
ネアンデルタール人
ネアンデルタール人（Homo neanderthalensis）は、約40万年前に出現し、2万数千年前に絶滅したヒト属の一種である。
かつて、ネアンデルタール人をホモ・サピエンスの祖先とする説があった。しかし、遺骨（化石）から得られたミトコンドリアDNAの解析結果に基づき、現在ではネアンデルタール人は我々の直系先祖ではなく別系統の人類であるとする見方が有力である。両者の遺伝子差異は他の動物種ならば当然別種と認定されるレベルであり、ネアンデルタール人とホモ・サピエンスは混血できなかったとする考え方が有力であった。しかし、2010年5月7日のサイエンスに、われわれホモ・サピエンスのゲノムにネアンデルタール人の遺伝子が数％混入しているとの説が発表された。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ネアンデルタール人

58: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 23:21:39.00 O.net

つまりアフリカ人以外の人類にはネアンデルタール人のDNAが入っている
エジプトなどの北ルートを通って出アフリカしてネアンデルタールと交配して現生人類は世界に拡散した

59: ガリガリ譜久村。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 23:22:58.67 0.net
サラブレッドの世界では祖先を辿ると９９パーセント以上がエクリプスに逝き付く
これ豆知識な

60: ルウ＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 23:28:29.11 O.net
人間が意図的に交配をコントロールして血統を相当絞ってしまうというのは
数世代経ってからとんでもない欠陥DNAだと分かったら取り返しがつかなくて怖いわ
馬だったらたとえば脚は速いけど遺伝的に癌になりやすい因子が出やすいとかさ

61: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 05:13:38.16 0.net
ネアンデルに関しては本当二転三転するよね
ほんの数年前は現生人類にネアンデルの遺伝的痕跡は一切無いて言ってたのにあっという間に覆った
まだ変わるかもよ

63: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 07:41:29.88 0.net
ネアンデルタールに関しては少なくとも2010年頃には勾配の可能性云々言ってたからほんの数年前ではないな

67: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 13:24:19.39 0.net
現世人類先祖がたった一人ということではなく先祖は何万人もいるがミトコンドリアDNAがその一人から受け継がれたってだけの話しだよ

69: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/07(木) 16:37:31.69 0.net
何万年も経つと出自は違ってもみんな血の繋がりのある人類皆兄弟になるってこと

54: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/09/06(水) 22:22:53.87 0.net
タイムスリップできるのなら人類の根絶なんて簡単だな


元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1504668629/
01



なるほど、原初に一人の女性しかいなかったわけじゃなくて
我々の遺伝子を遡ると皆一人の女性にたどり着くってことなんですね




07




（お前だけは別の遺伝子だと思うけどなぁ…）






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