no title

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:32:52.561 ID:qAnXYEpg0.net
むしろ解禁する方向で持ってけよ
クローン
クローンは、同一の起源を持ち、尚かつ均一な遺伝情報を持つ核酸、細胞、個体の集団。1903年、ハーバート・ウェッバーが、栄養生殖によって増殖した個体集団を指す生物学用語として“clone” という語を考案した。本来の意味は挿し木である。
ヒトのクローンは未だ成功していないとする考えが一般的ではある。
「クローン人間」というと、「自分と姿・形が全く同じ人間」というイメージが一般にあるが、仮に自分のクローンを作る場合、誕生した時点ではクローンは赤ん坊であるため、現在の自分とは年齢のギャップが生じる。また発生生物学的にも血管のパターン(配置構造)や指紋などは後天的な影響によるものと考えられており、生体認証の上で利用される血管パターンや指紋の同一な個体の発生率は遺伝的に異なる他の個体と同程度であると考えられている(ただし認証手法によって技術的に同一と判定される率は変化する)ことから、クローン体を用いて生体認証のコンピュータセキュリティを突破しようとすることは現実的ではない。
日本におけるクローン技術規制法のように、世界各国でヒトクローンを禁止する枠組みができつつある。理由としては、先ほど出たような寿命が短いというような問題の他に、「外見の全く一緒の人達が何人もいると社会制度上大変なことになる」「優秀な人間のクローンをたくさん作り優秀な人間だけの軍隊を作る」、「独裁者がクローンで影武者を立てる」などといった事態[9]が起こるから、ということが挙げられるが、上記のように根本的に不可能なものがある。また、「優秀な人間だけの軍隊・野球チーム・サッカーチーム」などという存在は、生まれてきたクローン人間に強制的に軍人やスポーツ選手の道を歩ませない限り不可能であり、これは「クローン人間に普通の人間並みの人権を認めない」ということになり人権上問題があるばかりか、ある意味奴隷制度にもつながりかねないものである。なお、研究上ネアンデルタール人等といった古人類のクローンについては規定が明確ではなくグレーの部分がある。絶滅した古人類をヒトとして扱うか動物として扱うかは本来法的に問題にならないが、クローン技術で復活させて研究する等といった、技術的な進歩次第では人類進化のための研究を認めるか等を考慮する必要性が発生することも考えられる。


https://ja.wikipedia.org/wiki/クローン

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:33:33.885 ID:TM9AJSPh0.net
ウズウズしてる生物学者はいるだろうな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:36:19.674 ID:qAnXYEpg0.net
>>2
それで志のある医者が逮捕でもされたら国家の損失だよなあ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:33:35.260 ID:A/72+eW80.net
お前はエロ方面でしか考えてないだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:34:48.758 ID:rN2LA750M.net
クローンって基本的にオリジナルの上位互換だから
オリジナルが淘汰されていく

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:36:11.869 ID:unTiWsnw0.net
きっとロシア中国あたりはこっそり研究してる

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:36:28.747 ID:bmx5UzBJ0.net
クローンにも人権が、ってなる

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:37:49.693 ID:2bHI6Cp8M.net
生体クローンだと>>7の問題が出るし
部分クローンはipsとかの万能細胞でどうにかなりそうだからクローンはもうよくね?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:39:00.655 ID:qAnXYEpg0.net
>>7-9
普通に人権認めればよくね?
人工授精した子供の人権無くそうと思うか?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:42:28.221 ID:2bHI6Cp8M.net
>>10
クローンってまだ結構問題があるわけよ
遺伝子疾患とか寿命が短いとかな
人権を認めた場合は人体実験になるし
でも実験していかないとちゃんとしたクローン体は生まれない
どこから誰が人と認めるのかと考えただけで面倒くさくね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:44:22.845 ID:qAnXYEpg0.net
>>13
遺伝子疾患に関してはオリジナルの問題だし
寿命の問題も結局は変わらないってのが定説じゃ無かったか?
猿からやって行けば人間でも出来るだろうってレベルまで持っていけるしES細胞みたいに受精卵使った例もあるし
一定以上まで育つかどうかを確かめるって感じで行けないか

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:45:20.439 ID:bmx5UzBJ0.net
>>10
なんのためにクローン作るの?
普通に子作りすりゃええやん?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:47:21.235 ID:qAnXYEpg0.net
>>18
相手が居ないけど子供が欲しい場合とか
跡継ぎだとか
需要割とあるんじゃね?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:52:01.063 ID:P8MuEQU50.net
>>21
女性なら精子バンク使えば良いし、男性ならどうせ産んでもらう人が必要なんだから卵子も貰えよって話

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:56:03.684 ID:qAnXYEpg0.net
>>32
自身の息子が欲しいとなった場合
他人の遺伝子を半分入れろって無茶苦茶な事じゃね?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:59:21.225 ID:P8MuEQU50.net
>>34
無茶苦茶もなにもそれを息子って言うんだよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:02:14.036 ID:qAnXYEpg0.net
>>39
子供ってのは自分のコピーだろ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:13:31.377 ID:P8MuEQU50.net
>>42
サイコパスごっこは良いから

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:49:10.932 ID:bmx5UzBJ0.net
>>21
クローン作るより相手探す方が安上がりで早いやん?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:51:09.234 ID:qAnXYEpg0.net
>>27
相手探したらこっちのDNAは半分しか入らないけどクローンならミトコンドリア以外全部こっちの筈だろ?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:50:23.549 ID:qAnXYEpg0.net
そこまでして規制する意味って無いだろうし>>21みたいな需要があるだろうし別に解禁しても問題なくね?と

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:58:14.007 ID:P8MuEQU50.net
>>30
規制が無かったら非人道的なことをする人は出てくるでしょ
あまり作る意味が無いって言ったのは人類にとってという意味であって、ゲスい金持ちにとっては良い玩具になるだろう
臓器取りに使ったり、試みに昔の偉人や名女優なんかを作って見世物にしたり

ようは人間のクローンって、悪いことには使えるが良いことには大して使えない技術な気がする

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:01:46.699 ID:qAnXYEpg0.net
>>38
それに関しては人権や殺人なんかの問題であって
普通に扱って周知してれば問題無くね
クローンに悪用される危険性があると言っても正当な利用法以外は法律の問題があるし

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:07:58.436 ID:m4Y6VYYZ0.net
>>41
問題なのは法律を簡単にかいくぐることが出来る極論クローンに本物がOされる→クローンが本物だと当然思う→なら本物は?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:09:48.985 ID:qAnXYEpg0.net
>>46
お前20歳以上上の相手をオリジナルと思うか?
例え受精卵分割かなにかやるとしても
そりゃ双子と同じようなもんでは?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:13:31.377 ID:P8MuEQU50.net
>>41
どうにか悪用のみを禁止するとして、そうまでして得られるメリットが薄いってんだよ
人権を無視した悪用を完全に排除するのは難しい 普通に育ててるように見えても実はスペアのつもりだったりするかも
それなら悪用される可能性をゼロに近くした方がよっぽど世のため人のためじゃん

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:45:54.603 ID:qAnXYEpg0.net
>>51
自由主義だしメリットが薄いからと言って規制しろ
10年以下の懲役を科せって?おかしいだろ
それに子供がコピーってのは生物学的な事実だと思うが

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:45:54.603 ID:qAnXYEpg0.net
>>51
自由主義だしメリットが薄いからと言って規制しろ
10年以下の懲役を科せって?おかしいだろ
それに子供がコピーってのは生物学的な事実だと思うが

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:39:50.382 ID:rN2LA750M.net
クローンの脳にリミッター付けて自我抑制すればいいんじゃね?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:42:45.210 ID:qAnXYEpg0.net
>>11
クローンつっても普通の人間だぞ
あぶねえ奴だなあ

差別の問題はそりゃあるだろうが
それだけで法律によって規制するのはおかしい
むしろクローンに対する差別をなくしていく方向に進むべきでは?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:40:56.407 ID:096zKY4na.net
普通の人間でも差別があるんだからクローン人間なら尚更簡単にはいかん。

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:37:16.555 ID:096zKY4na.net
クローン人間をちゃんと普通の人間として健康に育てれて教育するなら少子化日本の打開策になるかも知れん。

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:43:56.385 ID:AItEueqy0.net
クローンでも遺伝子操作でも選別でもなんでもしていいよ!

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:47:50.009 ID:+ktt5vhea.net
人権もそうだけど戸籍問題や住宅問題も出てくる
戸籍はクローン元の人物のままにはいかないけど
なら別人物として扱えるのかとなると難しくなるだろうし

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:48:48.764 ID:qAnXYEpg0.net
>>23
いや普通に息子の扱いで良いだろ
別人格だし

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:56:35.266 ID:+ktt5vhea.net
>>25
そうすると今度は出生や認知についての法改正が必要になってくる
政府にしてみれば問題(面倒事)が増えるだけでい現状でのメリットはないかと

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:57:51.705 ID:qAnXYEpg0.net
>>35
まあ苦労が増えるってのは確かに分かるけどさ…
理不尽だ…

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:48:36.303 ID:P8MuEQU50.net
逆に、クローン作って何になるの?
現実はスターウォーズやミサカシスターズみたいにポコポコ成人を作り出す技術じゃないんだぞ
遺伝的に同じ人間を作れるってだけで、女性が腹を痛めて産み1年に1歳成長するのがクローンだぞ

生きた臓器バンクとして扱うのは倫理的な問題に加え、オリジナルが産まれたときからスペアを育てないといけないからコストもかかるし、
別に科学の発展にも寄与しないし夢の技術でもない 単に生まれながらの金持ちを長生きさせる方法が増えるだけ
過去の優秀な人間を復活させるのは夢があるけど確実性に欠ける 教育なんかの後天的影響が大きい才能かもしれないし本人の人格にも悪影響がありそう
もっとも有用そうな使い方は多数のクローンを観察して病気の罹患率を調べ、遺伝性を探ることだが 当然人体実験なのでクローン以前の問題があるしコストも凄い

絶滅種のクローン作って復活とか、動物に対して使う方がまだしも意味があると思う

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:50:23.549 ID:qAnXYEpg0.net
>>24
別に非人道的な事をやろうだなんては思わんよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:49:36.872 ID:qIZc7wbz0.net
いやほら人工授精でも何故か多生児発現率爆上げされるしやってみなきゃ分からない事とかあるから触らぬ神に祟りなしよ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:50:23.296 ID:UXsbcert0.net
倫理的にっていう説明が悪い

33: 呵呵 2017/10/16(月) 21:54:49.658 ID:dqUUvZjg0.net
自分が誰かのクローンでも良いって事か

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 21:56:03.684 ID:qAnXYEpg0.net
>>33
俺だって親のコピーみたいなもんだしな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:06:35.802 ID:+ktt5vhea.net
現時点でクローンを認可して喜ぶのは研究職、医者、犯罪者くらいなもんだろうな
過去にも遺伝子組み換え騒動で食品業界がとばっちりを喰らって
「自分の所は一切使ってない」と注意書で市民の不安を取り除く作業に追われる羽目になってるし
誰もが納得出来るリスク回避がない以上はメリットを挙げても無意味でしかないと

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:08:17.006 ID:qAnXYEpg0.net
犯罪に言うほど使われるかねえ
そりゃ多少犯罪の幅は増えるかもしれんがさ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:12:46.360 ID:+ktt5vhea.net
>>47
クローンによって増える可能性の高い犯罪は臓器売買、売春、人体実験、スナッフ系見せ物
特に前2つは現実問題でもなくならない犯罪だから増加の一途を辿ると予想

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:45:54.603 ID:qAnXYEpg0.net
>>50
まあ第一はあるかもな
発展途上国なら

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/10/16(月) 22:53:35.234 ID:qAnXYEpg0.net
そろそろ寝るわ
すまんな


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508157172/

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挙げられてる理由がなんか技術が確立して
社会の構造から大きく変わってしまった未来での話に見えるから
なーんか納得できないというか想像が追いつかないよなー




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「実はお前はクローンだったんだよ」
なんて真実を告げられる展開も
未来の世界ではあるかもしれませんね
あ、関係ありませんが映画「ブレードランナー」の続編は10/27公開ですよ~





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また宣伝ですか…








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