1: 泥ン ★ 2018/01/12(金) 19:11:53.03 ID:CAP_USER9
イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す=大分県別府市
九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。
大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約300区画ある中、16区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父(76)は言う。
空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは7年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。
とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと10人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター(東京)によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。
(中略)
墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では8年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。
(後略)
=2018/01/12付 西日本新聞朝刊=
うしみつ注:全文は以下ソース元をご覧ください
http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。
大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約300区画ある中、16区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父(76)は言う。
空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは7年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。
とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと10人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター(東京)によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。
(中略)
墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では8年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。
(後略)
=2018/01/12付 西日本新聞朝刊=
うしみつ注:全文は以下ソース元をご覧ください
http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
2: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:13:40.64 ID:TstH6t1H0
山梨県にあるんじゃなかったっけ?
314: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:15:23.99 ID:7HVXS4U60
>>2
これみたような気がするけれど
これみたような気がするけれど
776: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 21:21:43.05 ID:qMXe86Ka0
>>2
塩山市あたりは土葬率高い
塩山市あたりは土葬率高い
3: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:14:20.20 ID:YtesB3OZ0
発祥の地では墓場は無尽蔵にあるのかい?
4: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:14:26.72 ID:CnOnpkL50
そもそも土葬って合法なんだ?
衛生関係の法律で、火葬が義務付けられてると思ってた
公的な援助に頼らず、信者同士の助け合いで私設のdosou施設作れよ
衛生関係の法律で、火葬が義務付けられてると思ってた
公的な援助に頼らず、信者同士の助け合いで私設のdosou施設作れよ
11: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:18:14.25 ID:CP/P63nS0
>>4
日本の離島で土葬がデフォの島があったよ。
その人専用?だった気がする。
管理どうしてたのかなあ
日本の離島で土葬がデフォの島があったよ。
その人専用?だった気がする。
管理どうしてたのかなあ
227: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:02:37.81 ID:IJSmUt+10
>>4
記事を読む限り、公的な援助をしてくれという話ではないようだが。
記事を読む限り、公的な援助をしてくれという話ではないようだが。
357: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:20:59.54 ID:j56blAGE0
>>4
俺も日本は法律で火葬がデフォだと思ってた
俺も日本は法律で火葬がデフォだと思ってた
732: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 21:16:47.14 ID:4lRIAUnK0
>>4
火葬が原則だけど、特例で市区町村が土葬の許可を出せることになっている。
火葬が原則だけど、特例で市区町村が土葬の許可を出せることになっている。
10: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:17:43.60 ID:AppC3EAi0
江戸川乱歩の小説で土葬の話があったと思うが
あれも戦前の話だから今はもうないのかなぁ?
あれも戦前の話だから今はもうないのかなぁ?
13: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:19:20.06 ID:HM1PzuMC0
火葬に理解を。なにぶん湿度が高い土地柄なもんで。
15: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:19:35.26 ID:+YBxe88c0
>>1
地下室でええやん。
しかしカトリックでこれは凄いな。
地下室でええやん。
しかしカトリックでこれは凄いな。
22: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:22:54.22 ID:axv1uX2c0
火葬でも墓が乱立問題あるのに更に土葬とか場所がねーよ
29: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:25:05.42 ID:+iRcNlT50
だからさ、てめぇの国じゃねぇんだから相手に合わせるってことをしろよ
土葬したいなら最後は自国で終わればいいだけ
相互理解相互理解とか言ってるけど結局は自分達の流儀を押し付けてるだけじゃねぇかよ
日本の流儀を理解しろ
土葬したいなら最後は自国で終わればいいだけ
相互理解相互理解とか言ってるけど結局は自分達の流儀を押し付けてるだけじゃねぇかよ
日本の流儀を理解しろ
483: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:44:51.10 ID:89MiDDi20
>>29
ほんっとにコレ。
何で他所の国から勝手に日本に住み着ておいて、我々の習慣や宗教を理解して
欲しいとか言い出すのかな?
日本には郷に入っては郷に従えという諺があるんだ
それが出来ないなら出ていけ。つーか出て行ってください。これ以上イスラムを
日本に増やしたくない
ほんっとにコレ。
何で他所の国から勝手に日本に住み着ておいて、我々の習慣や宗教を理解して
欲しいとか言い出すのかな?
日本には郷に入っては郷に従えという諺があるんだ
それが出来ないなら出ていけ。つーか出て行ってください。これ以上イスラムを
日本に増やしたくない
488: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:45:35.28 ID:2PabAuhj0
>>483
まず始めに、外人の女がタンクトップで歩くのを許可してみろってのなw
まず始めに、外人の女がタンクトップで歩くのを許可してみろってのなw
681: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 21:10:55.42 ID:59Rto3t/0
>>483
ローマにいたらローマ人のように振る舞えって英語の諺もあるし世界共通だと思うがイスラム社会は違うの?全てがイスラムに?
ローマにいたらローマ人のように振る舞えって英語の諺もあるし世界共通だと思うがイスラム社会は違うの?全てがイスラムに?
528: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:51:05.33 ID:5HXrME6U0
>>29
だからそれが人種差別なんだよ
人間は平等なんだから互いに歩み寄るべき
一方的に合わせることを強要するのは人権侵害
だからそれが人種差別なんだよ
人間は平等なんだから互いに歩み寄るべき
一方的に合わせることを強要するのは人権侵害
534: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:52:24.76 ID:BCcxjciY0
>>528
自分で「互いに」っつってんじゃねーか
一方的に合わせることを強要してるのがイスラム側だから問題なんだろうがw
自分で「互いに」っつってんじゃねーか
一方的に合わせることを強要してるのがイスラム側だから問題なんだろうがw
583: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:58:19.79 ID:5HXrME6U0
>>534
日本語を話すことは譲歩してる
日本の女がブルカ被らないことも譲歩してる
土葬と豚肉食べないことぐらい日本側は譲歩しろ
日本語を話すことは譲歩してる
日本の女がブルカ被らないことも譲歩してる
土葬と豚肉食べないことぐらい日本側は譲歩しろ
31: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:25:22.12 ID:7hkkbToBO
もう土葬はやめる方向なのに
何言ってんだ(怒)
何言ってんだ(怒)
37: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:26:36.71 ID:rGq0s58x0
イスラム教徒は「我々の運命は神の御心によって定められている」という考えだから
日本で死んだら「死後の行き場がない」のも神の御心のハズで悩む必要は無いんでは?
日本で死んだら「死後の行き場がない」のも神の御心のハズで悩む必要は無いんでは?
550: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 20:54:27.40 ID:gcinFGF+0
>>37
納得
納得
38: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:27:40.22 ID:E7vudfZq0
宗教はなんでもいいが
他国に来て他国が風土や衛生や心情面から長い時間で築いてきたルールを俺流に変えろと言うのは、争いの火種
そういうの分からん人は自国で散りなされ
東北震災でやむなく一時土葬した体験記を読みなさい、悲しすぎるから
他国に来て他国が風土や衛生や心情面から長い時間で築いてきたルールを俺流に変えろと言うのは、争いの火種
そういうの分からん人は自国で散りなされ
東北震災でやむなく一時土葬した体験記を読みなさい、悲しすぎるから
53: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:33:01.34 ID:2ZP0AAcw0
自分達でお金を出して共同墓地を運営するというのは難しいのかな?
73: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:37:34.57 ID:SuLToceI0
あー俺も土葬は違法なのかと思ってた
日本は火葬を推奨しているって程度なのかな
日本は火葬を推奨しているって程度なのかな
89: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:41:11.09 ID:YXxkiOlN0
頭が固いな
日本は世界有数の海洋国家
海底に墓を作れ
日本は世界有数の海洋国家
海底に墓を作れ
103: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:43:58.79 ID:ZPJIJoXp0
昔は日本も土葬だったんでないの?
それが時代の変化に合わせて変わったのでは?
宗教だからでなんでも許されるのはちょっとおかしいと思う
妥協するって判断はありえないのか
それが時代の変化に合わせて変わったのでは?
宗教だからでなんでも許されるのはちょっとおかしいと思う
妥協するって判断はありえないのか
120: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:46:13.58 ID:e0/17qwG0
>>103
日本は高温多湿で土葬だと伝染病が広がる恐れがあったから原則火葬になってる。
ちゃんと科学的根拠があるんだよ。
日本は高温多湿で土葬だと伝染病が広がる恐れがあったから原則火葬になってる。
ちゃんと科学的根拠があるんだよ。
133: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:48:22.27 ID:zC4MjgQo0
>>103
元々は土葬だったけど明治から徐々に火葬にシフトして戦後において今の火葬の体制
ができあがった
衛生さにおいて効果があるからなどの理由もあるし、使える土地が少ないこともあるし
今更土葬のスペースをよこせと言うのは無理がある
日本で埋葬されるなら火葬を受け入れてみようぐらいの精神を持っていただきたいね
元々は土葬だったけど明治から徐々に火葬にシフトして戦後において今の火葬の体制
ができあがった
衛生さにおいて効果があるからなどの理由もあるし、使える土地が少ないこともあるし
今更土葬のスペースをよこせと言うのは無理がある
日本で埋葬されるなら火葬を受け入れてみようぐらいの精神を持っていただきたいね
117: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:45:29.41 ID:J6cS1tTa0
土葬なんてとんでもない!
九州は頻繁に洪水が起きる地域
墓が流れた時に遺体がそのまま流れ出して変な病気になる
九州は頻繁に洪水が起きる地域
墓が流れた時に遺体がそのまま流れ出して変な病気になる
130: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:47:37.99 ID:So/kpyY90
>>117
すごいことになりそうだな
骨やら何やら出てきて…
埋葬して時間経ってなかったら中途半端に腐った遺体が露出するんだろうか
すごいことになりそうだな
骨やら何やら出てきて…
埋葬して時間経ってなかったら中途半端に腐った遺体が露出するんだろうか
134: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:48:41.49 ID:pbr9OxKl0
イスラムの教義をいじる方向には行けないのかねえ
所詮は昔の遊牧民の生活の知恵でしかない部分も多いんだし
高温多湿の日本まできて同じことやれとはアッラーも思うまいよ
あと酒飲めとは言わんから料理酒使うな調理器具も別にしろとかの無茶なハラルは禁止しろや
所詮は昔の遊牧民の生活の知恵でしかない部分も多いんだし
高温多湿の日本まできて同じことやれとはアッラーも思うまいよ
あと酒飲めとは言わんから料理酒使うな調理器具も別にしろとかの無茶なハラルは禁止しろや
150: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:51:18.11 ID:bf++7vZO0
元々は砂漠で燃料が無いからだろ
神に伺いしてみろよ、気にして無いと思うよ
神に伺いしてみろよ、気にして無いと思うよ
157: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:52:39.43 ID:grimo39U0
偏見や抵抗感というのはおかしいじゃないか。
こっちは、実際問題として困るんだよ。
こっちは、実際問題として困るんだよ。
159: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:52:51.97 ID:UAY+TX9f0
日本は湿気が多いから土葬した死体を媒介として伝染病になるんだよ。
日本に骨うずめる気なら火葬に同意しろ。
それかイスラムのお仲間同士で死んだらサウジアラビアにでも
遺体送って埋葬してもらえるような保険組合でもつくれ
日本に骨うずめる気なら火葬に同意しろ。
それかイスラムのお仲間同士で死んだらサウジアラビアにでも
遺体送って埋葬してもらえるような保険組合でもつくれ
76: 名無しさん@1周年 2018/01/12(金) 19:37:53.21 ID:m7cvyvyn0
土葬が増えるとゾンビにリアル感が出るな
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515751913/
これは九州のお話ですが
全国的にはどうなってるんでしょう?
アラブのすっげーお金持ちが土地買って
ソイツが費用も出してやって管理すれば良いんじゃね?
超すげーハイパーな石油王とかいるんじゃね
小学生並みの感想ですね
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追記①:たくさんのネタ投稿をいただいております。ネタはなるべく一か月以内に掲載させていただきますが、調査依頼など、掲載に時間がかかる物もあります。気長にお考えいただければ幸いです。
追記② :いただいたメールには掲載日までにお返事を送っております。PCからURL込みの返送となるため、設定によってはお手元に届いていない可能性があります。ご了承ください。
Comment (48)
みつこ
がしました
みつこ
がしました
こちらからも対応してやらないと
みつこ
がしました
何で日本は受け入れろって発想になるんだよ
みつこ
がしました
こういう押しつけをしてくるから嫌われるってなんで気付かないのかね
そしてそれを指摘すると差別差別と逆切れする
みつこ
がしました
みつこ
がしました
文句言うな
みつこ
がしました
土葬はかなり厳しいから死ぬ前に帰れって広めた方がいいと思うの
みつこ
がしました
みつこ
がしました
文句言うぐらいなら自国でやったらどう?
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
増幅させようとしてることの方が恐ろしい
みつこ
がしました
みつこ
がしました
入国禁止でいいでしょテロリズム教の信者なんて
みつこ
がしました
隔離すれば病気の心配も少ない
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
そのうちヨーロッパの何処かで、この類のイスラム教徒に強烈な自制を婉曲的に求める手法をやりそうな気もするけどなぁ…。
みつこ
がしました
ユダヤ教 → キリスト教 → イスラム教 と派生した訳だけど、大元のユダヤ教が土葬だったからみんな土葬。
だから記事にあるキリスト教の教会が土葬の許可を取ってたわけで、同じようにイスラム教のモスクが墓を整備して許可を取れば良いだけの話。
ちな、神道の一部も土葬だから、俺の実家に近くにも土葬の墓場があった
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
・墓石が分からんくらいちっこくて、どの辺に埋められてるのか分からん
・共同墓地?みたいなのがモスクの裏にある
・小さい石版と、ただの柔らかい盛り土ばかりで、うっかり歩くと足が取られてコケる
・臭いがすごい
・なんか病気になりそうな不潔な感じ
みつこ
がしました
手続きのみの流れになってきているのに
コイツラはやっぱり100年遅れてるんだな。
みつこ
がしました
みつこ
がしました
何馬鹿みたいに鎖国とかほざいてるんだ?無能さん?
みつこ
がしました
それはそれとして、実際問題土葬は小規模ならどうとでもなるけど、大規模にやろうとすると衛生的にも土地面積的にも問題が山積みだからなぁ…
かつて土葬がメインだったカトリックも近世では火葬にしてるし、日本でも四ツ谷の聖イグナチオ教会なんかでは火葬した骨を納骨してる。これを見習えとまでは言わんが、
物理的な問題は宗教で解決できない以上どこかで妥協してもらわなきゃならんよな。
まぁ、自分たちの常識外の方法で埋葬しなきゃならん事に抵抗感が有るのはわかるっちゃわかる。日本人で言ったら「海外に移住したら、埋葬方法は鳥葬でした」みたいな感じだろうし。
みつこ
がしました
望むだけ埋めてたらキリがないよ、日本人だって場所はいくらでも欲しいんだよ
コンパクトに済まそうって時代にあちこちに他国の人が土葬されて土地が無くなるのはすまんけど嫌だわ、日本人だって金や維持の問題で墓に入れない人多いのに
他国他宗教に簡単に土地明け渡すよりは先ず日本人優先して集合墓地とか作ってやった方が良いよ
宗教だって融通は利かすべきだわ、今後増えるなら尚更日本での土葬は極力諦めて欲しい
移民するのに土葬出来なくて問題ってのはイスラム側の怠慢だよ、移民先にだけ押し付けて良い話じゃないと思う
イスラム中心で日本の協力を得て本国への輸送等取り仕切れば良い
宗教を認める認めないじゃなくて日本は火葬する国なんだよ、それもわかってくれないと困る
駄々捏ねたモン勝ちなんて馬鹿げてるし良い関係でもない
みつこ
がしました
火葬なんてとんでもないんだろう
日本では土葬は厳しいだろうな
行政も近隣住民も認めないと思う
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
だったら日本で死ぬな!
みつこ
がしました
別に日本人が食べること自体は否定されないし怒られないんだが?
勝手な妄想で語るなよ
みつこ
がしました
日本なら場所ないから原発のごみみたいに大きなたて穴にテトリスみたいに敷き詰めるとか?ノウハウはあるし
みつこ
がしました
カプセルホテルみたいなやつだよ
みつこ
がしました
こなけりゃいいんじゃやないかな
みつこ
がしました
養豚場に持っていって飼料にしてもらうとか
みつこ
がしました
みつこ
がしました
というのは侵略以外の何物でもない
よそ者はその土地に合わせるのが当たり前だろが
みつこ
がしました
みつこ
がしました
入国禁止にしたらいい
勝手に来て旗立てたら譲らないといけなくなる
みつこ
がしました
みつこ
がしました
郷に入っては郷に従え
以上!
みつこ
がしました
どうしたらいいか全然わかんらんな
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
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