no title

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:55:32.698 ID:etahuIcC6
仏教知ってると違和感しかないんだわ
かと言って除霊もどうかと思うが


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:56:17.791 ID:2yuwmZB30
宮本武蔵を成仏させる
no title

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:58:48.869 ID:peha+B170
成仏はもう仏教のものじゃないから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:59:31.554 ID:nL8F+Jwh0
>>12
だよな
霊が出るとなんでも仏教に結びつけるほうがきもちわるい

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:01:31.277 ID:etahuIcC6
>>13
そもそも仏教は霊とか魂とか否定してる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:11:56.939 ID:peha+B170
>>21
アニメや漫画は仏教に準拠してないし

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:57:07.862 ID:UH86cHX30
みんな輪廻の輪から抜け出してるんだろ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:57:51.467 ID:etahuIcC6
>>6
それはヒンドゥー教やね

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:01:50.407 ID:JCWWGKb6a
>>9
ん?輪廻からの解脱を説くのは原始仏教とか上座部圏もじゃないか?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:06:17.498 ID:etahuIcC6
>>22
ヒンドゥー教は霊魂を実在視して輪廻を本当に起こってる事実(霊魂が肉体に出入りするループ)として捉えるのに対して
仏教で輪廻という場合は何かに執着して苦悩している状態を意味する
これをやめて自由にありのままにものごとを捉えられるようになるのが仏教の解脱

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:16:06.514 ID:JCWWGKb6a
>>28
それ六道輪廻じゃね?
ふつうの輪廻っつったらたとえば木村泰賢がいうところの「五蘊所成の模型的生命」が刹那ごとに移り変わることを指すだろ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:23:47.144 ID:etahuIcC6
>>45
肉体の構成要素の物質的な流動が「輪廻」と考えられるようになったのはかなり後世(上座部仏教成立前後)の方で
本当の原始仏教(スッタ・ニパータくらい)の頃は、迷いの状態からの脱却を輪廻と言ってたようだよ
中村元の研究で読んだし経典読み比べても確かにそうだなと思う

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:28:29.534 ID:JCWWGKb6a
>>61
そうなのかー勉強になったわ
中村元のどの本読んだの?

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:32:26.238 ID:etahuIcC6
>>68
中村元選集っていうのを興味のあるところから読み進めてる
「原始仏教の思想・I」の巻は本当に感動した
あと中村元の「龍樹」っていう本も良かった

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:02:33.874 ID:UH86cHX30
えっそうなの?
仏になるから成仏じゃないの?
輪廻転生の概念って仏教にもなかったっけ?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:04:45.553 ID:PTQZp120d
>>24
あるよ
仏教の最終目標は解脱だから

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:08:38.234 ID:etahuIcC6
>>24
上で説明したように
ヒンドゥー教の「輪廻・解脱」と仏教の「輪回・解脱」は違う
ヒンドゥー教は霊魂を実在として考え輪廻転生のループから抜け出すことを解脱というのに対し
仏教は霊魂を想定せず、迷いや苦悩の連鎖の状態(輪回)から脱却することを解脱という

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:58:33.212 ID:9nLPK+y4x
何なら納得するの?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:59:49.080 ID:etahuIcC6
>>11
一番近いのは除霊だが
これだとお祓い的なイメージになってしまうな
次点で昇天かな
no title

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 07:59:36.620 ID:FnpdE2us0
「俺その時に死んだわ」
「早く成仏しろ」 ←これは?


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:00:58.987 ID:etahuIcC6
>>15
それは慣用句として許してる
ただ作品の中で「成仏」がキーワード化してると個人的にダメ

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 10:58:56.921 ID:iGrjZ+OQ0
>>15
成仏しろよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:04:47.269 ID:kFYEnY9c0
でも浄土真宗だと死んだらみんな仏さま的な考えあるし
霊が消えていくことを仏になる、つまり成仏と呼ぶのも変じゃなくね?

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:11:11.907 ID:etahuIcC6
>>27
そもそも「死んだら成仏」という浄土真宗の考えが仏教の中では異端中の異端
「霊魂が昇天するのが成仏」なんていうのはもはや仏教ですらない
なぜなら仏教では霊魂を想定しないから

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:12:46.500 ID:14OGErVLr
>>32
でも仏教じゃん
ちゃんと仏教学べよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:14:59.429 ID:etahuIcC6
>>36
学んでるが

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:16:25.409 ID:kFYEnY9c0
>>32
霊魂を想定してないなら一部の寺でお祓いをしてるのはなんなんだ

49: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:17:09.912 ID:3gHNnH6Ba
>>47
ファンサービス
言い訳するなら執着の影響をクリーンアップする作業です

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:10:25.855 ID:YY9n74Ctp
言うほど成仏されるか?

37: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:12:50.163 ID:3gHNnH6Ba
日本ではそういう慣用するんだからいいだろ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:12:51.714 ID:3Ju5TLpBr
そういうのどこで勉強してんの?
そういう大学行ってるのか?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:17:08.881 ID:etahuIcC6
>>38
主に本で勉強してる
でも中には著者の理解度が低すぎてとても仏教とは呼べないものもあるので注意
中村元とか仏教学者が書いてるものは信頼できる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:13:29.308 ID:Jv9dId9K0
禄に修行も積んでない癖に言葉の定義だけを弄ぶことに意味はあるのかね

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:17:16.126 ID:L9mVfo870
うるせぇ強制成仏するぞ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:18:12.162 ID:JCWWGKb6a
霊魂が輪廻するみたいな輪廻概念は仏教では採られていないってのは正しい

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:24:45.755 ID:etahuIcC6
>>53
でしょでしょ
「そんなもんに囚われてないで現実みようぜ」が釈迦のスタンスだからね

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:18:13.019 ID:WSDUbdAE0
朝っぱらから宗教談義とか暇かよお前ら

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:23:38.532 ID:LyI5WJbQK
キュア坊主降臨した?

63: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:24:58.474 ID:3gHNnH6Ba
あと別に仏教は霊魂を否定してもないぞ
ただ、霊魂だけが独立して機能を維持する、ヒトの中核は霊魂である、みたいな捉え方をしないだけだ
プログラムを紙に書いてもソフトウェアとして機能しない、みたいな捉え方ね

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:29:36.409 ID:etahuIcC6
>>63
そうだね
単純な「否定」ではないよね
あえて言うなら
「それ自体で成立する実在」としての在り方を「否定」かな

74: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:33:41.316 ID:3gHNnH6Ba
>>70
空観の概念が出てきてからが仏教の本番よな
それについていけない新宗教は涙ぐんで「原始仏教」とか痛いこと言い出す

自灯明、法灯明の基本方針すらかなぐり捨てて「最初はー!もともとはー!」で論破出来なかった現行の仏教学を否定しようとする惨めなワードだよね、原始仏教ってさ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:37:32.664 ID:etahuIcC6
>>74
龍樹の「縁起・空」の解釈はマジで凄いと思う
本当に世界の見方が変わる

83: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:41:00.394 ID:3gHNnH6Ba
>>78
限りなく納得のいく解釈だから俺もそこに従うけど、納得しない人達の気持ちも考えないといけないぞい


ところで龍樹菩薩といえば最近透明人間もののAV見かけないな

71: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:29:47.221 ID:3gHNnH6Ba
本を読むだけだとこうやって歪に理解しちゃうから師僧について添削を受けながら学びなさい、ってスタンスは釈迦教団時代から変わってないはずなんだがな

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:35:39.139 ID:etahuIcC6
>>71
俺の理解のどこが歪なんだ?

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:37:32.700 ID:yW/1jdUar
>>76
アニメや漫画に突っかかってるところかな

80: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:38:33.782 ID:3gHNnH6Ba
>>76
原理主義的なとこ
現行の仏教は現代に合わせてこうなってるんだから、否定するんじゃなくて変更点から背景を読み解いて理解、許容すべき
現実に迎合せず否定しちゃったらそりゃただの妄執だろ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:44:08.903 ID:etahuIcC6
>>80
現行の仏教が時代に合わせてそうなってることくらいは理解してるぞ
けどそれを放置し続けると「他の宗教や思想にない仏教独特の要素」が埋もれていってその思想的価値が誰にも理解されなくなってしまう恐れがある

90: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:48:05.939 ID:3gHNnH6Ba
>>87
継承するのが訓練受けたプロの仕事にならざるをえないってのは仏教の宿命みたいなもんだよ
埋もれないように必死になると単純化を招いて終わる

で、下手に単純化せずプロにしか理解出来ないままにした結果が「飢饉のたびにヒンドゥーに負け、戦争のたびにイスラムに滅ぼされる仏教」ってわけだ
要するに結論はとうの昔に出てるから、今さら異議を唱えても仕方ないってことだね

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:57:05.891 ID:etahuIcC6
>>90
まあ大衆に理解され難いってのは事実だな

97: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 08:59:23.450 ID:3gHNnH6Ba
>>94
創価は内部で温度差があるよ
高齢者は池田推しだけど、若手は正宗・池田時代を知らないせいもあって日蓮信仰に回帰する傾向が強い

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:12:29.382 ID:etahuIcC6
>>97
そうなのか
年寄りが池田推しで若い人が日蓮回帰って意外だな
なんか逆のイメージある

112: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 09:17:30.543 ID:3gHNnH6Ba
>>105
池田が会長降りてだいぶ経つし、当時のやらかしはイメージ悪いしな

洗脳が甘過ぎるのは創価の特徴よ

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:22:15.343 ID:etahuIcC6
>>112
情報サンクス
ところであなたは何宗の人?

119: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 09:23:02.563 ID:3gHNnH6Ba
>>118
真言密教醍醐派

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:31:02.594 ID:etahuIcC6
>>119
顕教は仏教を理論によって説明しているのに対し、密教は仏教を芸術的活動(曼荼羅=絵、真言=歌、印=ダンス)によって感覚的に理解することを主眼としている

と個人的に理解してるんだけど合ってる?

172: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2018/03/06(火) 12:04:28.850 ID:3gHNnH6Ba
>>124
全然違う
基礎理論(差別用語だけど顕教)と、それの体得に基づいた言葉で説明出来ないレベルの秘密仏教、略して密教って関係
基礎をきっちりやって気持ちとか感想をバッチバチに潰しておかないと脳の構造上オカルトに逃げて誤魔化すのがわかりきってるものなので一般への布教には使われないよ、ってもの

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:35:39.487 ID:NBAvZhFv0
スレタイの事ではないけど友達の坊さんは「仏教だからこうあるべき」とかそういうのはあんまり考えるなって言ってたな

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:40:18.118 ID:etahuIcC6
>>77
それはその通りだと思う
けど他の宗教や思想にはない仏教独特の要素も厳然とあるわけで
そこを明らかにしようとする試みは有意義だと思う

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:47:14.113 ID:NBAvZhFv0
>>81
あくまで基本はこうだとか元はこうだとかってのはあるけど
大事なのは「ご先祖を敬って亡くなった後も仏様になって見守っていてくださる」っていう感覚だとかなんとか

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:40:56.377 ID:9SNayTJD0
そもそも仏教規準で言ってない
はい論破

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:44:07.186 ID:Y7EzL+dL0
お前みたいに頭固くて視野の狭い奴が宗教のイメージ悪くしていくんだよ
成仏が仏教の言葉だというなら いただきますやらごちそうさま使う奴らみんな仏教って認識してんのかよ
そもそも日本で使われる成仏は仏教の成仏ではなくて日本の生死感を取り組んだ日本独自の言葉だろ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:57:28.341 ID:q7ZY1XNz0
>>1
何にでも神曲とか神絵とか神付けんのもやめてほしいわw
どんだけ神安っぽくなってんだよwってね

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:13:46.600 ID:qvUS2de/a
何故仏教の話のアニメや漫画でも無いのに
仏教由来の言葉だけその通り使わないといけないのかがよく分からんわ
言葉の始まりは仏教でも今はただの日本語としてある言葉なのに仏教にあてはめたがる意味が分からん

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:20:57.785 ID:xk2ufBJ+0
認知されたらもうそれが正解でいいじゃねえか

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:24:40.181 ID:5UXfQIgo0
コミック版の闇狩り師では「浄化」すら不適切表現みたいに言ってたな
綺麗汚い良い悪いでもなく、濃い目に固着した思念を薄めて宙に溶かしてるだけだと
no title

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:33:38.901 ID:SPt9yKhpd
チャドが成仏した…!?

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:39:14.778 ID:5UXfQIgo0
霊を消す側の良心呵責を和らげる表現だよな
「消えろ」だと邪魔者を殺すみたいで傲慢で後ろめたいから
次のステージがあってそこで幸せになれるみたいに「成仏しろ」と自己正当化っぽく言う

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 09:41:24.407 ID:nr8IHtxNa
>>130
なるほど

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 10:36:47.867 ID:f5m6CptYM
そんな言葉に拘るのって仏教的にどうなの?

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/03/06(火) 08:33:32.014 ID:awcMsvJn0
もう消滅でよくね


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1520290532/

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漫画だけじゃなくて稲川さんの怪談聞いてても
普通に使ってる言葉なんでなじみ深いのですが
仏教勉強してる人からするとやっぱり嫌なんでしょうか?




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つーか武蔵どうなんだよオイ!








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