あるニワトリ小屋で、飼育員が毎日、エサを決まった時間に同じ量だけを与えていた。
飼育員は、非常に几帳面な性格だったらしく、何年間も正確に同じことをしていた。
さて、小屋の中のニワトリたちは、なぜ、毎日 同じ時間に 同じ量のエサが放り込まれるのか、その原理や仕組みをまったく想像しようもなかった。が、とにかく、毎日、決まった時間に同じことがおきるのだ。
いつしか、ニワトリたちは、それが「確実に起きること」だと認識し、 物理法則として理論化しはじめた。
そして、その確実な理論から、関連する法則を次々と導き出していき、 重さや時間の単位も、エサの分配についての経済や政治の理論もすべて、 毎日放り込まれるエサを基準にして行われた。
それは妥当なモノの考え方だ。 だって、それは「確実に起きること」「絶対的な物理法則」なのだから。
しかし、ある日、ヒネクレモノのニワトリがこう言った。
「でも、そんなの、明日も同じことが起きるとは限らないんじゃないの?」
そんなことを言うニワトリは、他のニワトリたちから袋叩きにあう。
「ばぁーか、なに言ってんだよ。いいか? この現象はな、この世界ができてから、ずーっと続いているんだよ。何十代も前のじいさんが書いた歴史書を読んでみろよ。それからな、この現象をもとにして書かれた理論、学術論文を ちゃんと読んでみろよ。
みんな、矛盾なく成り立っているだろ? それに、実験による確認だって、きちんとされているんだよ! それを何の根拠もなく疑うなんてな。そういう無知から、擬似科学やオカルトが始まるんだ。おまえは、もっと勉強した方がいいぞ」
しかし、ある日、不況の煽りをうけ長年働いた飼育員がリストラとなり、 ニワトリへのエサやりは、ズボラなアルバイトの役目となった。
次の日、ニワトリたちが、何十代もかけて構築した科学のすべては吹っ飛んだ。
飼育員は、非常に几帳面な性格だったらしく、何年間も正確に同じことをしていた。
さて、小屋の中のニワトリたちは、なぜ、毎日 同じ時間に 同じ量のエサが放り込まれるのか、その原理や仕組みをまったく想像しようもなかった。が、とにかく、毎日、決まった時間に同じことがおきるのだ。
いつしか、ニワトリたちは、それが「確実に起きること」だと認識し、 物理法則として理論化しはじめた。
そして、その確実な理論から、関連する法則を次々と導き出していき、 重さや時間の単位も、エサの分配についての経済や政治の理論もすべて、 毎日放り込まれるエサを基準にして行われた。
それは妥当なモノの考え方だ。 だって、それは「確実に起きること」「絶対的な物理法則」なのだから。
しかし、ある日、ヒネクレモノのニワトリがこう言った。
「でも、そんなの、明日も同じことが起きるとは限らないんじゃないの?」
そんなことを言うニワトリは、他のニワトリたちから袋叩きにあう。
「ばぁーか、なに言ってんだよ。いいか? この現象はな、この世界ができてから、ずーっと続いているんだよ。何十代も前のじいさんが書いた歴史書を読んでみろよ。それからな、この現象をもとにして書かれた理論、学術論文を ちゃんと読んでみろよ。
みんな、矛盾なく成り立っているだろ? それに、実験による確認だって、きちんとされているんだよ! それを何の根拠もなく疑うなんてな。そういう無知から、擬似科学やオカルトが始まるんだ。おまえは、もっと勉強した方がいいぞ」
しかし、ある日、不況の煽りをうけ長年働いた飼育員がリストラとなり、 ニワトリへのエサやりは、ズボラなアルバイトの役目となった。
次の日、ニワトリたちが、何十代もかけて構築した科学のすべては吹っ飛んだ。
2: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:36:18.60 ID:/V9iel09d
草
4: 風吹けば名無し(有限の箱庭) 2018/03/19(月) 14:37:16.47 ID:gwYQR4uQd
そもそもが似非科学だったと
9: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:38:36.13 ID:JxPR8lmr0
おもろい
10: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:38:49.27 ID:MazQrdvfp
別に科学の根幹は破壊されてないよね
13: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:40:24.21 ID:8uJEdlb90
理論が間違っていたことは分かったんだから確実に一歩前に進んでるんだよなあ
14: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:40:25.56 ID:Mb57dgRM0
それこそこの世界がたまたま運動方程式成り立つだけやからな
17: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:41:47.37 ID:P40AVcNz0
力は普遍の原理やからなぁ
18: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:42:18.19 ID:/V9iel09d
ここで問題になるのは
我々はどんなに観察を重ねても、「すべて」について何も断言できないにもかかわらず
科学理論とは「すべて」についての理論である
ということなんやな
我々はどんなに観察を重ねても、「すべて」について何も断言できないにもかかわらず
科学理論とは「すべて」についての理論である
ということなんやな
30: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:47:27.66 ID:PDrKsyVD0
>>18
それを判断するために統計学的処理を行うわけやしな
それを判断するために統計学的処理を行うわけやしな
19: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:42:18.96 ID:zwR9FXHM0
科学的にはニワトリってしゃべるんか?
20: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:42:44.16 ID:c9ZRzH3e0
明日も同じことが起きるという前提を信じてたおかげで発展できたんやろ?
ずっと餌もらうだけのニワトリでよかったの?
ずっと餌もらうだけのニワトリでよかったの?
21: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:43:15.89 ID:JdHiFKg30
餌やりをする者が違う場合、今までの理論は通用しない
という理論が新しく確認されただけ
人間がまだ知り得ない事象によって今までの理論が覆されることは確かにありえる。だが、それが起こるその日まで科学は無駄ではない
という理論が新しく確認されただけ
人間がまだ知り得ない事象によって今までの理論が覆されることは確かにありえる。だが、それが起こるその日まで科学は無駄ではない
22: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:43:26.02 ID:34HxE3ucd
科学も不況には勝てなかったんやな、ほんま嫌な時代やで
25: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:45:04.39 ID:AIE9JMeca
原理や仕組みを探求しろってことやろ
29: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:47:09.35 ID:bQ/+XY2Ld
科学は分かっている範囲で確かな理論を作ってるだけだから
袋叩きにしたニワトリとこれの作者がにわかなだけ
袋叩きにしたニワトリとこれの作者がにわかなだけ
37: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:49:48.74 ID:vfE4XAnb0
>>29
何言い訳してるのよ
普段は科学万能主義を信仰してるのにこういう時には責任を減じるようとするのは卑怯だわね
何言い訳してるのよ
普段は科学万能主義を信仰してるのにこういう時には責任を減じるようとするのは卑怯だわね
40: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:50:13.25 ID:JiSFGdSp0
なんか嫌な人ばっかりだ
45: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:51:25.34 ID:thJ0iOZn0
どんなにエサやりを正確に行ってもそれは基本法則にはならない
正確に行うための基準となる時間やエサの量の計測などに関わるのが基本法則と呼ばれるものだから
正確に行うための基準となる時間やエサの量の計測などに関わるのが基本法則と呼ばれるものだから
46: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:51:40.10 ID:orVQaDnt0
毎日エサが放り込まれる原理を追求するための基礎研究を怠った結果やぞ
32: 風吹けば名無し 2018/03/19(月) 14:48:06.68 ID:PC9kEbOD0
つまりワイらが科学で絶対だと思っていることも、
このニワトリたちが突然覆されたように、本当に信じてもいいのか分からんぞということやな
このニワトリたちが突然覆されたように、本当に信じてもいいのか分からんぞということやな
元スレ:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521437753/
チキンシュタインやコケージソンたちが確立した理論や科学が
一瞬にして崩れ去った瞬間ですよ
コケコケうるさいと思ったら
アイツらこんなハイレベルな議論を交わしていたのかもなぁ…
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Comment (50)
みつこ
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基礎や根幹の部分も証明した上で現在の科学が成り立ってるけど、かと言って根幹が変わったら全てダメになる訳でなく、蓄積した知識や技術を応用して対応させていくものでしょ?
今までもそうやって科学は発展してきたんだし。
ある程度蓄積した基礎技術があるからこそ、な部分だから、基礎が無い韓国とかは終わるだろうけどねw
みつこ
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天動説とか進化論信仰してる奴と一緒
みつこ
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飼育員は、非常に適当な性格だったらしく、何年間も適当なことをしていた。
さて、小屋の中のニワトリたちは、なぜ、毎日 適当な時間に 適当な量のエサが放り込まれるのか、その原理や仕組みをまったく想像しようもなかった。が、とにかく、毎日、適当な時間に適当なことがおきるのだ。
いつしか、ニワトリたちは、それが「不規則に起きること」だと認識し、 物理法則として理論化しはじめた。
そして、その確実な理論から、関連する法則を次々と導き出していき、 重さや時間の単位も、エサの分配についての経済や政治の理論もすべて、 毎日適当に放り込まれるエサを基準にして行われた。
それは妥当なモノの考え方だ。 だって、それは「不規則に起きること」「絶対的な物理法則」なのだから。
しかし、ある日、傍観者のニワトリがこう言った。
「でも、そんなの、明日も不規則なことが起きるとは限らないんじゃないの?」
そんなことを言うニワトリは、他のニワトリたちから袋叩きにあう。
「ばぁーか、なに言ってんだよ。いいか? この現象はな、この世界ができてから、ずーっと続いているんだよ。何十代も前のじいさんが書いた歴史書を読んでみろよ。それからな、この現象をもとにして書かれた理論、学術論文を ちゃんと読んでみろよ。
みんな、矛盾なく成り立っているだろ? それに、実験による確認だって、きちんとされているんだよ! それを何の根拠もなく疑うなんてな。そういう無知から、擬似科学やオカルトが始まるんだ。おまえは、もっと勉強した方がいいぞ」
しかし、ある日、自身の適当さが負を招き長年働いた飼育員がクビとなり、 ニワトリへのエサやりは、几帳面な性格のアルバイトの役目となった。
次の日、ニワトリたちが、何十代もかけて構築した科学のすべては吹っ飛んだ。
みつこ
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みつこ
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でも、この積み重ねは消して無駄になってない。
みつこ
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この科学に対する怨嗟って、情緒だの感情以外の面で物事が処理されるのが怖くて、不気味でしかないって人たちなんだろうか。
知力以外の理由で、科学を忌避するあくまで感情で物事を捉えようとする、或いはこの世が超越的な何物かの意思によって成立ってる、という人がいる事がちょっと不思議だった。
みつこ
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>これにピンと来ない奴やべーぞ
むしろ何が君らの琴線にふれたのか聞いてみたい。
みつこ
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燃素のように割とベースになっていた要素が後世否定されるってのはままあるだろう
反応の差は文章を全面的に受け入れているか一部の考え方を主体にしているかの差だろうけど、そういうのは言い方はあまり好きではないけど文系理系の問題なんだろうか
みつこ
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はいはいよい子だねんねしな
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いつしか、ニワトリたちは、それが「確実に起きること」だと認識し、 物理法則として理論化しはじめた。
まさに疑似科学
みつこ
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一瞬先が、今のままであるってのは、たまたま成立ってるって考えはあってもいいんじゃない?
1ジャンルだけに限れば、成り立つ事も多いでしょ。
みつこ
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頭がもっと良ければ事前に気づいたかも知れないし、出来事が変わった後に考えを再構築する事も可能。
人間と何かの事象についても同じであろうし
理論を構築していくという作業、論理的に考えていく事が重要だと思うよ。
実際に全てを解き明かすのは無理にしてもそうしようとする事によって考えの及ぶ範囲が少しづつ広がっていき
論理的な正しさみたいなものも精度が上がっていくのでは
みつこ
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人間見えてないんか?
ここらへん例え話が通用してない感じがこわい
冗談だとしたらあまりにも滑りすぎてるし
みつこ
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当たり前の事を言ってるだけ。
みつこ
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俺がガキのころなんて、コーヒー飲んだら胃がんになる→コーヒーは胃に優しい→コーヒー1日四杯以上飲んだら寿命が縮まる→いや伸びる
ってコーヒーだけで言われてたんだぞ、それ以来食については信じなくなった。俺の信じるものを食うようになった
みつこ
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現状観測できたことを纏められただけで研究を終わりにしようなんて事は無いし、
で?って感じのコピペだよな
量子力学ってドデカいパラダイムシフトがあって、
それが工業的にも利用されてきてるって過程を肌で感じられる時代なのにね
みつこ
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考えなくてもよかったところが要検証に変わっただけ
「飼育されてる」って前提が覆らない限り
自分で餌を確保する必要ないし
みつこ
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とか条件がついてもいいと思うんだよね
現象の発生する条件を探るのが科学みたいなものだし
みつこ
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ニコラス・タレブのブラックスワンそのまんま
みつこ
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だって、たいていの生物の生命を支えてる酵素の立体構造なんて多少pHが変わった程度でぶっ壊れて働かなくなるんだぜ?
”理由はよく判らないが、重力と電磁力のバランスが十億分の一だけ違う空間”
…なんてのがあっても、そんなところに行って命の保証があるとは限らない。
みつこ
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果たして残されたニワトリたちがこの異変に先人たちのように科学的な視点で対処できるかどうか
みつこ
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新しい科学の始まりだよ
正しいと思っていたことが実は間違いだった、その繰り返しよ
みつこ
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みつこ
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だからこそ、科学は進歩を止めないのさ。
みつこ
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科学なめてるとか存在証明がーとか言ってる人は自分で理論を構築したわけじゃないでしょ
あ、ガチで研究に取り組んでる諸兄は尊敬してるのでがんばってください
みつこ
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存在証明ってなんやねん証明だけでええわ
みつこ
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ただ「自然科学は絶対の普遍性に依拠するが、社会科学は全く主観的で恣意的」みたいな怖い理系信者と会うと辟易するよ
みつこ
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今信じられてる理論も、いつそれが嘘だとわかるかわからいよね
で済む話をくっそ長ったらしくしただけのクソコピペ。
みつこ
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飼育係が誰であろうと、枝から外れたリンゴは下に落下する
考えが浅えんだよ、半可通が
みつこ
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何百年も未来での科学は、俺らの想像する科学とは別物かもな
みつこ
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「科学」に対する辞書的理解が中世で止まってる人の発想
科学哲学を勉強して、どうぞ
みつこ
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