no title

1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:12:39 ID:6XI
書き溜めて無いけど聞いて欲しい


4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:14:36 ID:2PY
モルモン教をくわしく

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:16:16 ID:6XI
>>4
モルモン教は通称で、日本での正式名称は末日聖徒イエスキリスト教徒という名前の宗教ですよ
末日聖徒イエス・キリスト教会
末日聖徒イエス・キリスト教会(The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints; LDS.)は、1830年にアメリカ合衆国にて宗教家ジョセフ・スミス・ジュニアによって立ち上げられたキリスト教系の新宗教。
通称はモルモン教会で、教典の一つであるモルモン書(The Book of Mormon)に由来する。本部はアメリカ合衆国ユタ州ソルトレイクシティ。
創始者であるジョセフ・スミスを通して、原始キリスト教会が現代に回復されたとされる。聖書の他にモルモン書など独自の聖典を持ち、教義においては三位一体説の否認、キリストおよび死者の復活、キリストの再臨、福千年を説いている。また人の運命(救い)を決めるのは本人の自由に任されていると主張している点はメソジスト、バプティスト派に類似すると指摘されている。宗教学上ではキリスト教系の新宗教に分類されている。
アメリカ合衆国ユタ州を中心に多くの信徒を持ち、アメリカではカトリック教会、バプティスト派、メソジスト派などキリスト教における六大宗派の一つとされているものの、キリスト教主流派であるカトリック・正教会・プロテスタントの各団体は、公式に異端と表明している。


https://ja.wikipedia.org/wiki/末日聖徒イエス・キリスト教会

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:16:20 ID:09Q
マウンテンバイクに乗った白人男性2人組みで英会話の勧誘から話を膨らますキリスト三大カルトのうちのひとつ
no title

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:17:07 ID:JuO
アメリカ人との交流目的で行くのは全然あり?
近所にあるんだが

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:19:50 ID:6XI
>>11
いいと思うよ。日本のエセアメリカ文化より、リアルな本場のアメリカ文化は味わえるよ。会員の半数はアメリカ人の宗教だからね

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:20:23 ID:JuO
>>17
優しいかな?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:21:05 ID:6XI
>>19
大体の会員は一般的に優しいと言われるようなタイプの人ばっかりだよ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:23:26 ID:2PY
モルモン教の総本部はどこ?
エホバの世界本部は?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:25:13 ID:6XI
>>26
ユタ州だよ。歴史的にもユタ州はモルモン教徒が作った州だよ。

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:18:13 ID:6XI
そろそろ語ってくよ
俺は生まれた頃からこの教会に通う、いわゆる二世なんだけど、高2になってから自分のこの「モルモン」というアイデンティティに関わる部分を詳しく知りたくなったんだよ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:24:03 ID:6XI
毎日日曜日に教会に親に連れられ通ってたけど、俺は教会では優等生な方ではなくて、よくサボったり、証会(会員が日常で感じた奇跡を語り合う場)の話をアホ臭いと思いながら聞くタイプだった。まあちょっとスレてる人間なんだよね。

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:27:07 ID:6XI
証会ではよく人生に何がありそうな人が涙ながらに神はいますとか言ってたり、それを聞いてる人達が一緒に涙したりして、俺にはそれがどうも臭かったんだよね

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:29:27 ID:6XI
そんで教会内でもスレてる奴で通ってた俺はスレてるなりに皮肉的な人間だから、教師とか神権者(二十歳超えてる人)によく意地悪な質問をしてた。てか今でもしてる

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:30:11 ID:6XI
見てる人にモルモン教徒もいるかもしれんけど、気を悪くせんといてな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:33:28 ID:6XI
みんな教会の歴史やルールについて疑問を問いかける人がいないから皮肉屋の俺はどうしてもそこを弄りたかったんだよね。怒られてもガキだから、で済むし。
で、うちの教会で禁止されてる、カフェイン禁止、タバコ禁止、アルコール禁止、についてまずは意地悪な質問をしてみたんだよね。

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:36:48 ID:C9D
ノンカフェインコーヒーとノンアルコールビールと電子たばこはどうなん?

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:38:39 ID:6XI
>>51
ノンカフェイン、ノンアルコールなら大丈夫みたいよ。皮肉屋の俺も電子タバコは聞いたことないから分からん

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:39:57 ID:JuO
>>56
お前は無視して楽しむ派?

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:43:15 ID:6XI
>>57
俺はノンアルコールのビールなら飲んだことあるよ
未成年だから法律的に飲まないけど


53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:37:49 ID:6XI
カフェインを摂取する事を禁止してるから葉っぱから作られるお茶は飲めないんだけど、神権者に、野菜とか自然の食べ物には絶対にカフェインが含まれているんですけど、野菜食べたら悔い改め(罪を犯した人がやる作業)なきゃダメなの?と聞いた。
答えは野菜は大丈夫だよ。少しのカフェインなら神も許してくれる。だった。
は?ってなった

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:42:00 ID:6XI
うちの教会は25歳までに2年間の奉仕活動を実費でやる伝道活動というのがある。勿論自由意志で行くか行かないか決めれるんだけど、周りの人間は行け行けうるさいし、いかに素晴らしいか力説してくる。勿論スレてる俺はそれにムカつくし行きたくないから色々質問した。

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:45:56 ID:6XI
伝道活動の2年間ってゲーム出来るんですか?←ダメ
じゃあバイトは?←ダメ
ネットは?←googleマップとか必要なものいがいダメ
ニュースは?←活動中はこの世のものに触れるのは全部ダメダメ

内心、死ねと思った

62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:47:16 ID:D9R
色々大変そうだな

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:47:25 ID:JuO
えっ
というか日本人の信者も伝道活動するんだな

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:48:37 ID:TIP
伝導活動ってお家を回って冊子を配る的な?

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:49:17 ID:JuO
>>64
自転車で回ってるメリケンみたいに海外に行くんちゃう?

68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:51:00 ID:6XI
>>65
そうだよ国内や国外行くことがあるよ
英語喋れる奴は大体国外だけど、たまに喋れなくても国外に行くことがある

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:50:12 ID:6XI
この教会には純潔の立法というルールがあって、結婚前のセ〇〇ス禁止、オ〇ニー禁止、女はミニスカートや肩やヘソを見せる服禁止、妄想でエッチな事考えるの禁止ってのがある
俺は高1までこれを守ってたせいでまだ彼女が出来たことがない。
そして月1であるビショップ(教会の支部で一番偉い人)の面会があって、色んな報告と、犯した罪の懺悔がある。
高1まで俺はオ〇ニーする度にそこで懺悔させられた。めっちゃ恥ずかしかった。でも今はオ〇ニーしてませんと嘘ついてる。

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:51:12 ID:JuO
>>67
これをホントに守ってんのかよ・・・

72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:53:01 ID:6XI
>>69
今は週7でオ〇ニーしてるよ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:51:36 ID:Br1
>>67
ちゃんと懺悔してて草

72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:53:01 ID:6XI
>>70
神が見てるからいずればれると思ってたからね
今では神が見てようがオ〇ニーしてる。しらん

71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:52:26 ID:TIP
良いところも教えてもらわんとあかんかも^_^

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:57:23 ID:6XI
>>71
良いところは、クリスマスやイースターの日など、アメリカの伝統的なお祭を本場チックに体験できる事かな
食事会でもアメリカ人が持ってくる料理はアメリカンで、大味が好きな俺にとっては楽しい。m&mチョコが入ったしっとりめのデカいクッキーとか美味いし
後は毎週英語を使う機会があるって事かな。英語苦手な俺には関係無いけど。
基本的にみんな優しくてお願い事とか出来る限り聞いてくれるから、勉強とか頭いい人に見てくれとお願いしたら聞いてくれるし、その辺は割といい

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:54:44 ID:JuO
じゃあさ、伝道活動中のメリケンと遊びに行くとかはできんのけ?
車で遠く言ったり、メシ食ったり、ナンパしたり(これは無理だろうけど)

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:59:00 ID:6XI
>>73
伝道のお休みの日に軽いレジャーは大丈夫みたい。宣教師のアメリカ人とバスケした事あるし。
あと食事しにいくのも大丈夫みたいよ

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:59:32 ID:JuO
>>77
ああよかったwガッチガチってわけじゃないんだなw

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)22:57:07 ID:Kqd
収入の10%お布施の時点でムリだわ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:03:20 ID:6XI
>>75
これについても皮肉屋の俺は色々突っ込んだよ
什分の一って自由意志でいいはずなのに、納めないとその理由を毎回ビショップに話さないといけないのなんで?とか、
ユタ州が作られた最初は行政がなかったから、モルモン教が税金として什分の一を支払ってた歴史があるのに、今行政に税金を払いつつ教会にも什分の一を支払うっておかしくない?教会は別に道路を整備したら公園作ったりしてないじゃん。とか
まぁそしたら什分の一は信仰心を試すものだとか言われたけど、俺は納得できないよね。馬鹿にしてんのかと思った

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:06:25 ID:JuO
うーむ、思ってたより10倍くらい大変そうだな

81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:06:09 ID:6XI
そんで色々皮肉やって1年近く経って最近思った。神って本当にいんの?

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:06:56 ID:6XI
まぁ実は強制オ〇ニー告白の刑を受けた頃から思ってた。
神って本当にいんの?

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:08:59 ID:XN1
>>84
えぇ・・・そんなことさせられんのか この世の地獄じゃん

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:16:52 ID:D9R
>>84
それは酷くないか?
創価学会の方が温かみがあるし、自由で人道的だから入ってみては?会友から始めてもいいし。

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:18:31 ID:6XI
>>88
俺は正直神に対する信仰心無くなりかけてるし、多分親の反対押し切って教会辞めれたら、どこの宗教にも入らないと思う。すまんな

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:19:48 ID:D9R
>>91
そうか。もしよかったらぜひ。

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:15:16 ID:6XI
そんで可愛がって貰ってる怒らなさそうな神権者にいくつか聞いてみた。
1、神に祈ったら答えを教えてくれるって言うけど元素記号表の未発見の部分の原子、祈ったら教えてくれんの?
2、100人の教会員を別々の電波暗室に入れて、みんなに祈って貰い、みんなに同じ質問を神にして貰った場合、ちゃんと答えって一致すんの?
3、モルモン書で、金板(モルモン書の元となった書物)が入った箱を触ったら死ぬと書かれてて、実際箱に触った登場人物が触って死んだけど、この箱がある神殿に俺が侵入して触ったら死ぬの?流石に死なないでしょ。

答えは全部お茶を濁された

125: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)01:01:36 ID:FD8
>>87
プロテスタントのお休み会員だけど、多分神が教えてくれるとか答えてくれるってのはそーゆー直接的なことじゃない
神を信じてない人には分かりにくいし理解できないだろうけど

126: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)03:46:08 ID:DkG
>>87
お祈りの答えはそれが神の御心に沿ったもんやないと与えられんで

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:17:08 ID:6XI
アインシュタインが解明しようとしていたこの宇宙の統一理論、神に祈ったら教えてくれんの?これもお茶を濁された

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:18:20 ID:JuO
ちょっとそれは挑戦的過ぎねぇか?w

92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:19:33 ID:6XI
>>90
怒らなそうな人を選んで聞いたし、俺まだガキだから大丈夫っしょwと思って聞いてみた。
どうしても聞いてみたかった事なんだよねwどれも

95: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:26:32 ID:gmb
信仰っていうのは困ってる人に役に立つみたいやから
あまり困ってない人には なんで?ってなるんかな

96: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:27:18 ID:JuO
>>95
まぁもともと内乱やら治安やらを治めるものだからな

98: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:29:47 ID:6XI
>>95
そう!俺は困って無いんだよ。むしろ教会に困らせされてる

104: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:37:52 ID:gmb
>>98
そやねw

だから楽しいほうだけを享受するでええんとちゃうかなぁ

108: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:39:26 ID:6XI
>>104
成人したら酒も飲みたいし、一回はタバコを吸ってみたい。
そんな事しながらバレずに教会通えるのかなって不安だ
大丈夫かな?

109: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:39:54 ID:gmb
>>108
迷える子羊が行くところとちゃうのかなぁ

112: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:43:30 ID:6XI
>>109
じゃあ酒飲みつつ教会行っても大丈夫だよな。バレなきゃ

114: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:44:22 ID:gmb
>>112
ばれても神様は許してくれはるんとちゃうかw

118: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:45:56 ID:6XI
>>114
確かにw
神は心が神レベルで広い筈だしね

97: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:29:07 ID:6XI
この教会、セミナリーって言うのがあって、平日は毎朝6:00くらいから教会で1時間くらい勉強しなきゃいけなくて、俺も学校前に半ば強制的に行かされてる(セミナリーも自由意志の筈なのに)んだけど、遠いしチャリで行かなきゃだしクソしんどい。
疲れるから学校もやる気でないしメリットなんもない。
でも参加してるJKとかミニスカートの人もいるし(純潔の立法どこ行った)メリット無い中でムカつくから俺は思った。学校で彼女作ってエッチしてやるってな

99: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:30:18 ID:JuO
>>97
住んでる場所は田舎か?

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:31:23 ID:6XI
>>99
東京だよ、でもチャリで教会まで20分かかるし、電車で行けない経路なんだよね

102: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:32:51 ID:6XI
実は最近彼女出来たんだよね
でも好きな子が出来たから付き合ったんじゃなくて
エッチする為に付き合ったから顔が好みじゃないんだよね。相手には申し訳ないけど
正直顔見るたびに萎える

103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:36:50 ID:6XI
でもめっちゃ話聞き上手だし、なんか俺の事立ててくれるし、デートとかめっちゃ楽しそうにしてくれるし、話だいぶ逸れたけど罪悪感でやばいんだよね
なんて不純な動機で俺は付き合ってるんだ、完全に俺悪者じゃんってね

105: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:38:13 ID:6XI

マジでチラシの裏レベルの内容になっちゃったけど、俺どうすりゃいいんだろうな
このまま付き合えばいいの?それとも正直に言って別れるべきなのか

106: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:38:37 ID:IqL
ヤックル後の賢者タイムで罪悪感に苛まれるやつだな
ビショップ様に懺悔すれば許されるからいいじゃん

110: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:40:47 ID:6XI
>>106
ちなみにセ〇〇スは一度もしてないよ。いい人だけど顔がちょいブスでなんか興奮しないし

107: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:39:16 ID:gmb
それは神様に申し訳ないんじゃなくて
彼女に申し訳ないんとちゃうのん?

110: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:40:47 ID:6XI
>>107
神様は最早信じてないから、彼女に申し訳ないと思ってるよ

111: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:41:31 ID:gmb
なんか彼女の話はスレタイと関係ないようなw

112: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:43:30 ID:6XI
>>111
確かに。すまん、もう彼女の話は終わり

113: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:43:32 ID:WpY
男なんて、性欲で女と付き合うんだから、それが普通
その上で彼女のいいとことか見つけれてんだから問題ない

116: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:44:48 ID:6XI
>>113
そうだよな。それが世間の常識だよね
なんか世間の常識を聞くたびに安心するわ

115: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:44:48 ID:JuO
タバコはええぞ~
最初は1ミリのやつから吸うんやで?

118: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)23:45:56 ID:6XI
>>115
二十歳超えたら人生経験として一本吸ってみる

129: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)10:58:20 ID:RFh
モルモン教徒はカフェイン禁止だから緑茶も飲めない
お茶飲めないからってコーラをガブガブ飲んでる

逆に健康に悪いだろうと

131: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)12:05:25 ID:iEW
俺も誘われたことあるけど、あの啓典読んで入信する奴の気が知れん


アメリカ原住民は、キリストと約束したけど破ったので滅ぼされる
滅ぼされることは本人たちも受け入れてる

黒人もなんかそんな感じで紙を裏切ったので、奴隷となるのは必然です


こんなことがずっと書いてあるんだぜ

135: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)12:39:08 ID:vlG
モルモンは
神は以前は人間であった」「神には妻(天母)がいる」「救われた人間は死後、天で現在の神のようになる」という神概念を持つ多神教
だから仏教に近いんじゃないの

138: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)12:59:42 ID:iEW
>>135
キリスト教には仏教からパクってる部分はある
もともとユダヤ教に来世や地獄はなかったからな

136: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)12:43:47 ID:6RW
キリスト教ってワイン飲むイメージあったがモルモン教は酒ダメなのか、知らんかった

139: 名無しさん@おーぷん 2018/03/27(火)12:59:46 ID:77k
揺らいでいるって話じゃないな


元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1522069959/

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なんだかんだ言ってちゃんときまりを守っていたのは偉いなあ
キリスト教の懺悔って一度体験してみたいですけど





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