1: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:46:00 ID:OoY
no title

魏志倭人伝の記述からここまでは確定
no title

ただその先の南へ水行20日をそのままにすると海になる

方向が間違ってるよ説が畿内説
距離が間違ってるよ説が九州説

邪馬台国

邪馬台国(やまたいこく / やまとのくに)は、2世紀~3世紀に日本列島に存在したとされる国(くに)のひとつ。邪馬台国は倭女王卑弥呼の宮室があった女王国であり、倭国連合の都があったと解されている。邪馬台国の所在地については21世紀に入っても議論が続いている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/邪馬台国

3: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:47:55 ID:g9F
どう考えても九州定期

4: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:48:28 ID:deq
でも大和有力定期

5: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:49:17 ID:177
エジプト説とかいうロマン

7: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:49:31 ID:ckd
地下定期

8: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:49:43 ID:jnx
最初は九州で建国して瀬戸内を通って大和盆地へ民族移動

10: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:51:03 ID:FHq
魏志倭人伝の記述を信じると太平洋の海上にあるんや
つまり邪馬台国とは失われたムー大陸の古代文明のことだったんだよ!!

14: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:52:55 ID:OpB
マジレスすると魏は邪馬台国を南の大国として扱いたかったから方角はワザとガバガバにしとる
権威を見せつける為に

17: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:56:18 ID:w6o
>>14
畿内だろうが九州の南だろうが中国からみれば東の国やと思うんやがどういうこっちゃ?
東じゃなくて南の大国として扱う理由はなに?
詳しくないから教えてくれや

25: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:00:19 ID:OpB
>>17
邪馬台国は魏に朝貢したやろ?やから金印を渡された
金印に蛇がおるんやけどその蛇のある金印は南方の国々に渡される品なんや

44: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:06:40 ID:w6o
>>25
おーなるほどな
納得したわ

19: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:57:15 ID:w6o
まあ中国というより魏から見れば確かに南東になるんか

20: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)17:57:55 ID:Dry
方角も距離も自分達にとって都合の良いように改変しただけやしなぁ

27: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:00:44 ID:KvZ
高校教師は九州説派だったな
今の学会ではどっちが優勢?

34: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:03:05 ID:OoY
>>27
ずっと畿内説優勢やったけど
去年あたり大分から出土してた鏡と全く同じものが曹操の墓から出てきて衝撃が走ったところ

36: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:04:05 ID:KvZ
>>34
ほーそうなんか
親魏倭王の金員がでれば確定なのにね

35: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:03:30 ID:Dry
そもそも邪馬台国って存在するんか?

54: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:10:07 ID:rA7
>>35
それは存在する
その国が自分で「邪馬台国」とはなのってなかったやろうけど

ワイは畿内「も」北九州「も」邪馬台国やと思ってる

37: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:04:09 ID:byC
邪馬台国九州にあったらなんで近畿なんかが1000年も首都になったんかね
そっちも気になるわ

40: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:05:26 ID:OoY
>>37
いちおう九州説なら神武の東征とつなげることは出来るゾ
一応な

45: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:06:48 ID:byC
>>40
すまんな。無学すぎて神武の東征がなんなのか知らんのや

58: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:10:53 ID:uA2
>>45
初代の天皇(神武天皇)は南九州出身でそっから一族郎党集めて畿内(出身の九州から見て東)を征伐して奈良あたりで天皇家業始めた事になっとる

43: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:06:29 ID:KvZ
卑弥呼と大和朝廷は何か関係あるの?

46: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:07:35 ID:JMg

48: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:08:22 ID:KvZ
空白の4世紀の資料がほとんどないのが残念

57: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:10:48 ID:rA7
>>48
国史が燃えてなかったら
もうちょっとは明らかになってたんやろか

50: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:08:55 ID:KvZ
聖徳太子も非実在説があったような・・・

53: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:09:33 ID:Dry
>>50
モデルとなる人は存在しただろうけど
聖徳太子ほど有能では無いやろうな

52: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:09:23 ID:deq
倭国大乱とかいう歴史のロマン

61: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:11:16 ID:ZsV
畿内説強かったのって物証が沢山出たからで状況証拠だと九州なんよな?

66: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:11:52 ID:rA7
>>61
しかし九州には百舌鳥古墳群規模の古墳が圧倒的に少ないんやで

97: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:18:46 ID:OoY
>>61
三角縁神獣鏡が中国産やと思われてたのもある
それがどうも日本で作ってたらしいというか三角縁神獣鏡は中国では全然見つかってないということで物証としては怪しくなり始めた
ただそれらしい古墳は畿内のが圧倒的に多い

63: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:11:31 ID:9UI
アトランティスみたいなロマン枠だろ

64: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:11:37 ID:qFI
九州から畿内までまたがるめっちゃデカい国があった説なら
九州と畿内で喧嘩せんでもいいwin-winなのに

67: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:11:54 ID:deq
>>64
都の位置で揉める定期

70: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:13:18 ID:rA7
>>64
実際畿内の外交官と九州の外交官が中国で
「ワイがホンマの邪馬台国や」
って喧嘩したっていう記録があるらしい
旧唐書っていうやつ

77: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:14:23 ID:KvZ
藤原不比等は歴史の改ざんをした可能性が高そう

藤原不比等

藤原 不比等(ふじわら の ふひと)は、飛鳥時代から奈良時代初期にかけての公卿。藤原鎌足の次男。文献によっては史(ふひと)と記されている場合もある。『興福寺縁起』『大鏡』『公卿補任』『尊卑分脈』などの史料では天智天皇の落胤と書かれる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/藤原不比等

81: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:15:02 ID:rA7
>>77
そもそも藤原氏の出自が怪しい

80: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:14:52 ID:JMg
日本書紀とかは藤原氏が捏造しまくってるんやろ?

82: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:15:12 ID:uA2
令和になっても公文書の改竄ぐらい当たり前なんやぞ
2000年前なんやから少しぐらいもってもええやろの精神や

84: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:15:41 ID:NfV
もっと後のマルコ・ポーロが日本は黄金の国って書いてるぐらいがばがばなのにいわんや魏史倭人伝など

85: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:16:17 ID:rA7
>>84
歴史学者もそのへんはダブルスタンダードやんなあ

87: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:16:59 ID:TMe
普通に九州やろな
沖縄説とかあったら面白いんやが

88: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:16:59 ID:Dry
間とって中国地方でええやろ

91: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:17:19 ID:rA7
>>88
実際そういう考えもあるんやで

95: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:18:29 ID:Dry
これって永遠に決着付かんよな
中国からの文書が見つかれば一発なんやが

98: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:18:57 ID:rA7
>>95
魏志倭人伝をソースにしてる限りは
これ以上のことはわからんよ

100: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:19:11 ID:JMg
でもソースは魏志倭人伝しかないんやろ?

101: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:19:48 ID:iXK
魏志倭人伝が信用できなかったら邪馬台国の存在も信用できないねぇ

106: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:22:24 ID:dxW
古墳をもっと暴いていけば少しは大陸との関係とか邪馬台国とかのことについて分かってくるやろ

107: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:22:36 ID:rA7
>>106
宮内庁「ダメです」

111: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:23:44 ID:KvZ
都市伝説では古墳の死体と今の天皇家の血筋が断絶してる可能性があるから発掘禁止らしいが・・・

115: ■忍【LV3,テンタクルス,EZ】 20/01/13(月)18:25:38 ID:zZp
>>111
そんなもん関係ないやろ。今は科学の時代なんやぞ

113: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:24:50 ID:h9c
神話と科学の世界は別物だってしときゃええのに

119: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:28:56 ID:qQm
でも徳島説は面白いと思う
銅鐸の発掘も多いし、神道系の謂れも多いし
古代ロマンの集結地や

121: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:33:22 ID:OpB
徳島には卑弥呼の墓があるとされる八倉比売神社があるからな

122: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:34:23 ID:KvZ
箸墓古墳が卑弥呼の墓かもと習った記憶がある

箸墓古墳

箸墓古墳(はしはかこふん、箸中山古墳)は、奈良県桜井市箸中にある古墳。形状は前方後円墳。

実際の被葬者は明らかでないが、宮内庁により「大市墓(おおいちのはか)」として第7代孝霊天皇皇女の倭迹迹日百襲姫命の墓に治定(じじょう)されている。また周濠が国の史跡に指定されているほか、周濠の一部は「箸中大池」としてため池百選の1つに選定されている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/箸墓古墳

93: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:17:48 ID:JMg
というかぶっちゃけ九州でも幾内でもどうでもええよな

94: 名無しさん@おーぷん 20/01/13(月)18:18:11 ID:X8a
>>93
それを言っちゃおしまいよ


永遠のロマンだな…
個人的には徳島説が非常に気になっている…


徳島は剣山に失われたアークが眠っているとかいう都市伝説的にも気になるモスな〜


引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578905160/