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1: ピューマ(光) [ニダ] 2020/01/16(木) 20:11:46.14 ID:lPvd134x0 BE:828293379-PLT(12345)
潮汐力は重力波の一種=南アフリカ研究チームの新論文
https://www.technologyreview.jp/s/176778/tidal-forces-carry-the-mathematical-signature-of-gravitational-waves/

時間の遅れ

時間の遅れは、相対性理論が予言する現象である。2人の観察者がいるとき、互いの相対的な速度差により、または重力場に対して異なる状態にあることによって、2人が測定した経過時間に差が出る(時間の進み方が異なる)。

時間の遅れで生じる状態は、お伽噺である『浦島太郎』において、主人公の浦島太郎が竜宮城に行って過ごした数日間に、地上では何百年という時間が過ぎていたという話に酷似している。
この効果のことを俗に「ウラシマ効果」とカタカナで表記して日本では呼んでいるが、物理学用語ではない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/時間の遅れ

297: ラ・パーマ(茸) [US] 2020/01/17(金) 10:51:09.46 ID:Q0GOxibT0
>>1
「何故」かはアインシュタインにもわからない
地球の自転方向と垂直の方向で光速を比べてみたが違いはなかったという
観測された事実を説明するのに
こう考えたらいいんじゃねというのが相対論で
今までのところそれで大体の現象が説明されてる

2: ターキッシュアンゴラ(大阪府) [AE] 2020/01/16(木) 20:12:16.20 ID:sHIqCXv+0
なぜだろう ?

6: スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ] 2020/01/16(木) 20:15:30.62 ID:nF1OtQmZ0
こないだクリスマスでヒカキンが財布落としてたと思ったら
もう1月16日だという事だそういう事だ
はい、論破

80: コーニッシュレック(関東地方) [ZA] 2020/01/16(木) 21:17:28.11 ID:Cu0gckj70
>>6
歳をとると時間が速く進むようになるのは何故なのか…

150: スペインオオヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ] 2020/01/16(木) 22:46:27.69 ID:nF1OtQmZ0
>>80
やっぱそう思う?
理由は判らんが俺だけじゃなかったんだな
子供、学生の頃の学校で耐えてた時間は何だったんだろう

9: オセロット(東京都) [US] 2020/01/16(木) 20:20:09.00 ID:eXMkE3rX0
同じ地点から2人の人がライトを空に向かって
照らすとする。ただし、1人は止まってて、もう
1人は乗り物に乗って動いてるとする。数秒経つと
止まっている人のライトは空に向かってまっすぐ
進むが動いてる人のライトは斜めに進む。
同じ時間が経ったとき、止まってライトを照らし
てる人に比べて動いてる人のライトは低い位置にある。
つまり動いてる人は止まってる人に比べて時間が
ゆっくり進むからライトの位置が変わる。
この動いてる人を光速に近づければ時間の
立ち方がさらに遅くなるというのがウラシマ効果。

10: ピューマ(光) [ニダ] 2020/01/16(木) 20:21:38.82 ID:lPvd134x0
>>9
????

303: ロシアンブルー(SB-iPhone) [ニダ] 2020/01/17(金) 12:37:53.71 ID:dKNNG7EZ0
>>9
すまん…本当に分からん…

306: ブリティッシュショートヘア(茸) [JP] 2020/01/17(金) 12:42:50.89 ID:CD93mWvy0
>>303
アインシュタインの式で、光速になると時間が停止するの。もちろん物体ではまだ証明されてないけど、粒子ならなってるらしい。
なので、光の速度で10年走った人は、その人には一瞬でしかない。でもそれ以外の人は10年年食ってる。

307: アジアゴールデンキャット(東京都) [DE] 2020/01/17(金) 12:53:57.83 ID:mVd3EhkJ0
>>306
例えば、地球から1000光年先の惑星に光速で移動できるとすると、
光速で移動した人にとっては一瞬で1000光年先の惑星に着いていて、
一方の地球では1000年経っているということだよな

光速移動のGに耐えられるかどうかが分からんけど

12: デボンレックス(コロン諸島) [LT] 2020/01/16(木) 20:23:12.93 ID:7NNYYUZ+O
浦島太郎は光速で移動していた
結果、地球に戻った時に地上は数百年もの年月が経っていた

つまり、竜宮城は光速で移動している

108: ヒマラヤン(関東地方) [US] 2020/01/16(木) 21:51:58.33 ID:9KLSa0Dx0
>>12
逆じゃね?

238: ジャパニーズボブテイル(光) [US] 2020/01/17(金) 06:17:50.35 ID:HBhRzwP80
>>12
龍宮城が光速で移動してるかどうかは龍宮城の反対側にまわってみればわかる
赤くない
つまり龍宮城は光速で遠ざかってはいないということだな

21: ボルネオヤマネコ(東京都) [GB] 2020/01/16(木) 20:25:18.44 ID:gkfGzubu0
実際に生身で試した人が居ないので、あくまで机上の空論だよ?実際にやってみたらぜんぜん違う結果が出ることなんていっぱいあるし。

60: シャルトリュー(東京都) [ニダ] 2020/01/16(木) 20:47:55.73 ID:sllHEAVo0
>>21
GPS衛星の時計は普通より早く進むように調整してあるぞ 。
普通の時計だったらGPSは正確な位置をつかめない。グーグルマップもカーナビも役に立たない。

28: ボルネオヤマネコ(滋賀県) [CA] 2020/01/16(木) 20:27:26.68 ID:l8ZKtFJ/0
夜勤長いことやってるようなもんだろ
気付いたら世の中変わってるww

30: パンパスネコ(家) [US] 2020/01/16(木) 20:28:17.63 ID:RI4xxwRR0
簡単だよ
下降するエレベータの中でボールを真横に投げたらエレベーターの中の人には真横に
ボールが移動してるように見えるけど、エレベーターの外の人からボールの軌跡をみたら
斜め下に弧を描くようにボールが移動してるように見える。
これはボールじゃなくても光でも同じ事が起こる。
光は直進しかしないはずなのに弧を描くのは物理的にありえない。
つまり空間は歪んでるんだよ。
直進する光の長さと、弧を描く光の長さは違うというのは分かるだろう。
なのに光がエレベータの壁に到達する時間は同じ
これが相対性理論である

138: ハバナブラウン(三重県) [DE] 2020/01/16(木) 22:21:44.02 ID:NCcJAASg0
>>30
わかり易くてワロタw

35: シャム(兵庫県) [JP] 2020/01/16(木) 20:31:43.51 ID:aV1LgT4B0
>>30
ふむふむ、つまり?

167: マンクス(三重県) [ニダ] 2020/01/16(木) 23:18:47.85 ID:+Ln24fJi0
>>35
エレベーターにずっと乗ってると早く歳を取る。

169: オシキャット(茨城県) [FR] 2020/01/16(木) 23:21:19.20 ID:iyqqy8UM0
>>167
違うよ。
エレベーターにずっと乗ってると、乗ってない人より歳を取らない だよ。

257: ピューマ(ジパング) [CA] 2020/01/17(金) 07:53:04.39 ID:Ode0Lvwa0
>>169
つまり航空機のパイロットは事故死を除けば長生き?

261: 縞三毛(東京都) [JP] 2020/01/17(金) 07:57:46.43 ID:8iY6vaUC0
>>257
高度を上げて地球から離れた分だけ時間の進み方が早くなる分と
速度を上げた分だけ時間の進み方が遅くなる分と
どっちの影響が大きいかと言えば後者だから長生き出来るかな
ただし高度を上げると宇宙放射線を浴びる量も増えるからそっちの影響で短命かも

265: オリエンタル(茨城県) [FR] 2020/01/17(金) 08:04:32.09 ID:hP/Pp9bk0
>>257
長生きするかどうかは個人の資質によるけど
1970年代に行われた飛行機に乗せた時計の遅れを計測する実験では
40時間でほんの僅かだけど計測できるレベルで実際に時間の遅れを計測してるよ。

身近なもので一番速いのは飛行機だから飛行機で実験してたけど
ウラシマ効果は0以上の速度を持って運動する全ての物に発生するから
新幹線に乗ったり車に乗ったり自転車に乗ったり歩くだけでも時間の遅れは経験できるよ。

33: スノーシュー(東京都) [US] 2020/01/16(木) 20:30:57.60 ID:CIV8pKFz0
光速に近い速度で移動しいるんだから外部から観測なんてできないだろう?

38: シャルトリュー(茸) [US] 2020/01/16(木) 20:32:09.59 ID:POrjNCZa0
潮汐力が重力? 慣性が別方向に働くことだろ?

40: ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [RU] 2020/01/16(木) 20:32:39.87 ID:mCcEOwPi0
光速に近づくと時間が遅くなるだっけ、、それを認識するには

41: ユキヒョウ(愛知県) [ニダ] 2020/01/16(木) 20:34:08.01 ID:iYH9Nk4q0
宇宙ステーションの時間は、地球上の時間よりも6ヶ月につき0.007秒遅れる
GPS衛星が機能するためには、地球上のシステムと協調するために、時空の曲がりを考慮する必要がある

47: コラット(大阪府) [KN] 2020/01/16(木) 20:38:24.00 ID:XT8XHfnP0
>>41
宇宙に行かんでも、標高が高い山と地上じゃ時間が少しズレるよ

42: バーマン(東京都) [ヌコ] 2020/01/16(木) 20:36:33.47 ID:eKOdV0Ri0
インターステラーで説明して!

640

49: トラ(やわらか銀行) [JP] 2020/01/16(木) 20:41:26.03 ID:DvllggGP0
光速だと時間がかき消されるのだ

53: アメリカンワイヤーヘア(長野県) [US] 2020/01/16(木) 20:43:55.90 ID:TwnYFkVK0
簡単な話だろ

例えば光速よりもちょっとだけスピードが遅いガラスでできたロケットが
地球からどこかに向かって飛んで行く様子を超高性能の望遠鏡で追跡観測したら
船内にいる人間はスローモーションで動いているように見えるだろ

地球から見たら彼らは歳をとらない
でも、船内にいる人間は地球に居る人間と同じように歳をとっている

つまり、この所謂「浦島効果」でタイムマシンができると言っている人間は白痴

68: ターキッシュアンゴラ(神奈川県) [US] 2020/01/16(木) 21:01:41.53 ID:Z2uhz8gg0
>>53
地球からしたら宇宙飛行士は年を取らないように見えるだけというのと、
実際に宇宙飛行士の時間が遅れていると言うのは、
違うんじゃないの?

253: アムールヤマネコ(秋田県) [CN] 2020/01/17(金) 07:37:10.76 ID:dwrTnF/Q0
>>53
その説明だとエースをねらえ!で地球に戻った時すげー年月経ってんのの説明つかないじゃん

62: ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県) [CH] 2020/01/16(木) 20:50:26.67 ID:zvBnFx4T0
光速に近づくほど時間の進みが遅れるってことだろ。

77: クロアシネコ(大阪府) [EG] 2020/01/16(木) 21:14:53.85 ID:yFWlfL1y0
光の速度が基準なんだよな

82: サーバル(千葉県) [DE] 2020/01/16(木) 21:19:02.58 ID:Cl9StDL30
こういうのをどうやって気づくの?アインシュタインとかレオナルド・ダ・ヴィンチとかは

83: ラガマフィン(神奈川県) [DE] 2020/01/16(木) 21:19:11.76 ID:AbgcprE10
光を基準に片道はわかるけど、帰りは逆の効果にならんのかと何時も思う

85: ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [US] 2020/01/16(木) 21:21:07.60 ID:p1Q1rZcy0
この太陽系自体が銀河の回転のなかに居るんだろ?
かなりのスピードで動いてんじゃないの既に

89: 黒トラ(ジパング) [ニダ] 2020/01/16(木) 21:26:04.02 ID:+BNfLOBw0
>>85
その速度はぐぐれば出るよ
んでこの状況で移動の効果を研究してる事に疑問しか浮かばなくなる

96: ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [US] 2020/01/16(木) 21:35:30.67 ID:p1Q1rZcy0
>>89
だよね静止してるものがないのに実験できなくね

298: アジアゴールデンキャット(東京都) [DE] 2020/01/17(金) 10:51:37.09 ID:mVd3EhkJ0
>>96
「相対性」な?
観測者も同じ速度で移動しているんだし、全く問題ない

90: しぃ(石川県) [GB] 2020/01/16(木) 21:27:32.24 ID:tHN4BM660
当然なぜ片方だけが歳をとりにくいのかという疑問がでてくる
何が違うかというと、宇宙船に乗った方は加速度が生じている
地球にいるほうはほぼ慣性系といえる
では加速度がどう影響するかというと、一般相対性理論を理解しないといけない
非常におおざっぱにというか自分のイメージでは重力のかかるほうの時間が遅れる
あとは知らん

94: エキゾチックショートヘア(dion軍) [FI] 2020/01/16(木) 21:32:12.73 ID:3t1sX4f30
光速より速い計測が出来ないから正しいとされてる理論

97: オシキャット(茨城県) [FR] 2020/01/16(木) 21:40:41.40 ID:iyqqy8UM0
高校で習う物理学(古典力学)は主にニュートンが考えた法則でめちゃくちゃ古い。
現代ではこれは間違いだったことが分かってて、もっと真実に近い相対性理論に基づく物理学が正しいものとされてるよ。

ニュートン力学では物理法則を説明する時に、すべての物に時間は平等であると言う、絶対時間と言う概念で考えられていて
これでは光速が一定だと非常に都合が悪いんだけど
ごく一般的な速度、狭い距離での物理法則は非常によく説明できるので正しいものとして扱われてきた。

でもある時、アインシュタインが考えた。
時間はそれぞれに平等ではなく、速度のようにそれぞれ伸び縮みするのでは?
この思考の変換によって、ミクロの世界だけだったニュートン力学が
途轍もないマクロまでカバーできる様になってより正確になった。

つまり、ニュートン力学は
相対性理論の近似値で
相対性理論は現実の近似値です。

99: サイベリアン(大阪府) [CA] 2020/01/16(木) 21:41:56.18 ID:Yn1BW+Pl0
時間が物質に依存しない絶対的なものだという観念を捨て切れないから不思議に思うのだ。時間が物質とその相互作用によって生み出されるという認識にたてば、時間が当方で均質などという幻想は消えてなくなる

115: 黒トラ(ジパング) [ニダ] 2020/01/16(木) 21:55:57.10 ID:+BNfLOBw0
>>99
体重計の数字は意図的に変化させる事ができる
時間もこれと同じ
というのを体験するのは難しいからなあ
ちと逸れるが万有引力も徹底的に疑うべきと思う

145: サイベリアン(大阪府) [CA] 2020/01/16(木) 22:34:41.94 ID:Yn1BW+Pl0
>>115
体重計にたまに乗るとギョッとしますね。疑いたくなる気持ちはとてもわかります。でもそれは重さであって質量ではないですよ。

101: ボブキャット(神奈川県) [MY] 2020/01/16(木) 21:42:54.78 ID:JGCP61r10
とりあえず、光の速度は超えないと、恒星間移動なんて時間かかってやってらんないわけで、
さっさとワープドライブ作ろうや

107: オシキャット(茨城県) [FR] 2020/01/16(木) 21:51:54.99 ID:iyqqy8UM0
>>101
一番近い恒星(プロキシマ・ケンタウリ)まで4.2光年だけど
地球と同じ重力を感じる等加速度運動で移動できる宇宙船で
半分の距離まで加速、半分から減速して
現地の恒星に滞在(一瞬)
再び加速、半分まで来たら減速
って感じで、地上で暮らしてるのと同じ環境(重力)の宇宙船で行くと
宇宙船の船内時間は7年ちょいだよ。

430光年の今の北極星まで行って帰って来ると24年
天の川銀河の中心(26000光年)までだと往復40年くらい
アンドロメダ銀河(200万光年)だと56年くらいだよ。
普通に行けるね。

118: ボブキャット(神奈川県) [MY] 2020/01/16(木) 21:57:56.86 ID:JGCP61r10
>>107
それはエンタープライズのテラノヴァの回でやってた
行くのに9年、行って帰って18年は長すぎる

ちなみに9年かけて旅立った入植者はどうなったか・・・? それは見てのお楽しみ

129: オシキャット(茨城県) [FR] 2020/01/16(木) 22:06:02.92 ID:iyqqy8UM0
>>118
フィクションの話じゃなくて現実の理論物理学の話ししてるんだけど。

そんな便利な宇宙船作れるわけないし実現しないのは分かってるけど
9.8m毎秒毎秒で加速し続けて移動したら、相対論における移動する宇宙船の中に経過する時間はどうなるかっていう話だぞ?
その結果は光の速さで4.2年かかる星まで行って、帰って来るのに船内では約7年経過するってだけ。

102: 白黒(新日本) [US] 2020/01/16(木) 21:43:48.40 ID:kZATJ0tc0
量子のもつれを解明しないとな

113: トラ(やわらか銀行) [JP] 2020/01/16(木) 21:54:42.16 ID:DvllggGP0
今から一光年先の星まで光速で旅行して、一年後もしたどり着いたならば、自分は歳を取らないが、地球では一年が進んでいる。

一週間過ごして地球に帰った時、往復分で計二年が進んでいる。

未来に行く場合は、光を超えれば見に行けると思う

つまり光速を得た人は、未来の技術で既に過去へ行っている

114: マンクス(岐阜県) [JP] 2020/01/16(木) 21:55:02.22 ID:XbmIfG6p0
・・・あんまり考えすぎると禿げるよ・・・(´・ω・`)

152: ツシマヤマネコ(大阪府) [ZA] 2020/01/16(木) 22:48:08.14 ID:ViJ3lX9W0
おれらが時速100キロの車に乗ってるとして、時速300キロで走ったら周りにいる時速100キロの車なんて遅く見えるって原理

か?
知らんけど

157: オシキャット(茨城県) [FR] 2020/01/16(木) 22:59:32.92 ID:iyqqy8UM0
>>152
違う。
300km/hで走るお前に流れる時間と、100km/hで走るやつに流れる時間を外から見てるやつが比べると
300km/hで走るお前の時間は引き伸ばされて遅くなる。

154: バーミーズ(やわらか銀行) [US] 2020/01/16(木) 22:54:14.28 ID:eveqUUqH0
速度が速くなると、時間が遅れていくのは
特殊相対性理論、これはよく見る

一方重力が強くなると、時間が遅れていくのが
一般相対性理論

インターステラーは、重力によって時間が遅れる効果を初めて描いた

155: ウンピョウ(光) [JP] 2020/01/16(木) 22:54:19.76 ID:YdLE/czu0
ウラシマって日本人しかわかんねーだろ?海外ではなんなんだよ

156: バーミーズ(やわらか銀行) [US] 2020/01/16(木) 22:59:16.54 ID:eveqUUqH0
>>155
リップヴァンウィンクルかな

リップ・ヴァン・ウィンクル

『リップ・ヴァン・ウィンクル』は、アメリカの小説家ワシントン・アーヴィングによる短編小説、および主人公の名前。1820年発表の短編集『スケッチ・ブック』中の一編として書き上げられたものである。

アーヴィングがオランダ人移民の伝説を基にして書き上げたものであり、まさに「アメリカ版浦島太郎」と言うべきものである。「主人公にとってはいくらも経っていないのに、世間ではいつの間にか長い時が過ぎ去っていた」という基本的な筋の類似性から、「西洋浦島」とも呼ばれている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/リップ・ヴァン・ウィンクル
Irvington statue of Rip van Winkle

159: アメリカンカール(大阪府) [DE] 2020/01/16(木) 22:59:56.20 ID:rOUq8DZ50
光速で移動したらってGに耐えられなくてぺしゃんこになるんじゃないの?

163: オシキャット(茨城県) [FR] 2020/01/16(木) 23:14:55.26 ID:iyqqy8UM0
>>159
なると思うよ。
でもそんな事故とか人が潰れるとか
物理法則の議論とは全く関係ないよねっていうのが理論物理学のスタンス。

高校の物理とかで摩擦のない坂道に〇〇kgの重りを載せた台車を云々とか、この時空気抵抗は考えないとかよく出てきたでしょ?
それと同じ。
考える上で邪魔だから考えない。

160: ペルシャ(神奈川県) [US] 2020/01/16(木) 23:01:20.80 ID:jsJ2SpEO0
11歳の少女を光の99%の速度が出る宇宙船に乗せて7年間旅させるだろ?宇宙船内では1年にしか時間が進まないから見た目12歳、年齢18歳の合法ロリが誕生するんだぜ

170: ジャガーネコ(東京都) [US] 2020/01/16(木) 23:28:16.18 ID:FjLAWr1u0
宇宙空間なんてもんは存在せず、ただ「時」が光の速さでぶっ飛んでってるだけだから...
そこを銀河系がぶっ飛んでってる、かなり遅いが。
光速で動けば、その「時」の流れをかわすことができる。
言わばマトリックスで銃弾をかわすネオだな。光速で動くと時の流れを「かわす」ことができる。

171: オシキャット(茨城県) [FR] 2020/01/16(木) 23:36:14.75 ID:iyqqy8UM0
ウラシマ効果は理論物理学に興味を持ってもらうにはとってもいい名前なんだけど
浦島太郎の話を、龍宮城へ行ったことにより時間の流れが加速してしまって老いて帰ってきた人の話だと勘違いしてる人が多いのが問題だと思う。

浦島太郎の話は、龍宮城に行ってる間に故郷では途方もない時間が流れてて
失意のあまり開けるなと言われた玉手箱を開けると
浦島太郎の時間も同様に一瞬で流れて老人化したって話だ。

猿の惑星で未来の地球に帰ってきたのと同じだよ。

174: イリオモテヤマネコ(ジパング) [US] 2020/01/16(木) 23:46:38.28 ID:BxDHGRxe0
未来に行けたとしても、
過去に行けないのがとても悲しい。
また若返らないのも。
一瞬一瞬が大切なんだなあ。


引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579173106/