winter-1346098_960_720


1: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:46:08.74 0
上官の面子問題とか

八甲田雪中行軍遭難事件

八甲田雪中行軍遭難事件は、1902年(明治35年)1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が青森市街から八甲田山の田代新湯に向かう雪中行軍の途中で遭難した事件。
訓練への参加者210名中199名が死亡(うち6名は救出後死亡)するという日本の冬季軍事訓練において最も多くの死傷者を出した事故であるとともに、近代の登山史における世界最大級の山岳遭難事故である。

原因は諸説あるが、決定的なものは特定されていない。
映画「八甲田山」では三國連太郎演じる山田少佐が無謀な上司として描かれ、青森歩兵第5連隊の組織の問題が原因の一つになっていること、また、新田次郎の小説「八甲田山死の彷徨」では、軍首脳部が考え出した寒冷地における人体実験との記述があるが、これらは映画や小説としての演出、創作であり史実とは異なる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/八甲田雪中行軍遭難事件
3 Peaks Hakkōda

2: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:47:37.60 0
三國が悪い

3: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:47:53.33 0
悲惨な事件だけど間抜けだよな
地元民がやめろ言ってるのに強行して壊滅とかw

21: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:04:59.38 0
>>3
非常時のシミュレーションを兼ねてるからね
非常時に地元民がやめろっていうから伝令を走らせなかったり部隊を移動させないとかありえなから

6: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:51:29.06 0
戦地に行って地元民が止めろと言ったら止めるのか

8: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:53:44.70 0
>>6
案内人がいないと無理だ言われてるのに

7: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:53:20.13 0
訓練ならやめるかも

10: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:54:16.72 0
精神論

11: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:55:29.96 0
たまたま強い寒波が来てたとしか言ってなかったけど
あれ北海道で今も破られてない日本最低気温マイナス41度を記録させた最凶寒波なんだよな
行軍成功した弘前隊も泊めてもらって難を逃れてる

14: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:56:33.15 0
訓練ではない冬山登山だが吾妻連峰雪山遭難も似た感じ
リーダーが馬鹿過ぎて判断ミスをしメンバー半数以上を事故死させた
ググれば出てくる

吾妻連峰雪山遭難事故

吾妻連峰雪山遭難事故とは、1994年(平成6年)2月13日早朝から翌日にかけて福島・山形両県にまたがる吾妻連峰が猛吹雪に見舞われ、登山者5名が低体温症で死亡した事故。吾妻連峰での山岳遭難事故としては最悪の事故となった。

パーティーは30代から60代の男性2人と女性5人。リーダーは登山歴30年で山岳ガイド資格もある新聞社勤務の男性で、同じルートを以前に二度経験していた。三連休を利用して山スキーで福島市の高湯より吾妻連峰を縦走し、山形県米沢市の滑川温泉に到着するルートだった。メンバー7人全員が「出発前日までそれぞれの本業に追われ冬山登山の事前準備期間を十分確保できなかったこと」が悲劇の引き金となった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/吾妻連峰雪山遭難事故

26: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:08:59.72 0
>>14
ラジオの天気予報さえ聴いてないというね

15: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:57:49.17 0
山岳ガイドが亡くなることもある、だから山の天気は怖い

22: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:06:10.54 0
無理やり連れていかれた案内人が一番可哀想

16: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 16:59:14.02 0
Yahoo天気さえあれば・・・

25: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:08:34.99 0
昔まだこの事件の内容をよく知らず八甲田山という雪中の怖い事件があったくらいの認識から
初めて内容を知った時「ただの訓練だったのかよ!」てなった

143: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 20:34:11.36 0
>>25
マジかよ
ひでえな知らんかった

27: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:09:44.18 0
当時ってどうやって天気予測してたの

31: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:10:41.90 0
>>27
空を見る
遠くを見る

28: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:09:49.54 0
昭和20年1945年って77年前までは江戸時代だからな
日露戦争前の八甲田受難のときなんか江戸時代生まれの人たちの時代

29: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:10:30.52 0
八甲田山から青森市内へはずーーっと同じような角度で下ってる
それを走るのはたのしい

34: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:12:45.26 0
そんな番組いつやってたんだよ
知ってれば見たのに

33: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:12:30.83 0
地元民は経験でやばそうって分かってのか

35: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:18:01.18 0
最も不気味な山岳事故ことディアトロフ峠遭難も地元民に警告されてたんだよな
死に山と帰らず山に近寄るな

ディアトロフ峠事件

ディアトロフ峠事件とは、1959年2月2日の夜、当時のソ連領ウラル山脈北部で雪山登山をしていた男女9人が不可解な死を遂げたことで知られる事件である。事件は、ホラート・シャフイル山の東斜面で起こった。

当時の調査では、一行は摂氏マイナス30度の極寒の中、テントを内側から引き裂いて裸足で外に飛び出したとされた。遺体には争った形跡はなかったが、2体に頭蓋骨骨折が見られ、別の2体は肋骨を損傷、1体は舌を失っていた。 さらに何人かの犠牲者の衣服から、高い線量の放射性物質が検出された。

事件は人里から隔絶した山奥で発生し、生還者も存在しないため未だに全容が解明されず、不明な点が残されている。当時のソ連の捜査当局は “抗いがたい自然の力” によって9人が死に至ったとし、事件後3年間にわたって、スキー客や探検家などが事件の発生した地域へ立ち入ることを禁じた。

ソ連を引き継いだロシア連邦の最高検察庁は2019年2月1日、雪崩や暴風など自然現象が原因との見解を示した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ディアトロフ峠事件

36: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:21:20.58 0
隊を率いる神成文吉大尉は事前に行った予行演習で目的地である田代新湯まで行きませんでした
そりを1台ひき小峠までの平坦な道折り返しただけ
そして報告書にこう書くのです

40: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:24:11.45 0
橇を運搬具に使用するのは甚だしく困難にあえらざることを認めたり
この日快晴晴朗にして積雪三尺ないし四尺表面やや堅硬にして両行の景状なり

41: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:25:02.07 0
観測史上最低気温を記録するような低温だったのもあるけど凍傷の知識がなく防寒装備が貧弱だったのが1番大きかったようだね

43: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:26:02.51 0
ソリを使うのは難しくないと判断
しかし実際は多くのソリを使ったことが間違いでした
天候も晴朗だったという予行演習とは大きく違っていました

45: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:29:17.60 0
記録的な寒波じゃなかったとしても結果は変わらなかったと思うのですが

49: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:35:02.70 0
雪中行軍の計画が正式に発表されたのは2日前でした
そのため隊員たちに必要な装備を準備する十分な時間はありませんでした
さらに行軍が一泊二日であることまた行先が田代新湯という温泉場であったことから隊員たちは通常の冬の訓練時より薄着だったり中には所持品が手拭いだけという者もいたといいます
防寒着も隊員たちの多くは綿の生地の薄手の物を着用
履物も多くの者が昔ながらの藁靴で防寒性に優れたものではありませんでした

54: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:41:42.62 0
健さんカッコイイ
no title

56: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:42:36.61 0
行軍中に壊滅するくらいなら退却した方がマシなはずだけど
そうは考えない人がいたのかね

58: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:45:22.31 0
靴下下着手袋なんかの替えを持って行かなかった人がほとんどで濡れた靴下をそのまま履いていて靴下が凍結して凍傷みたいなのが多かったそうな

64: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:49:14.93 0
当時の天気図
http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/contribution/weather-chart/013.html.ja
1902年1月25日、北海道の旭川で日本の最低気温マイナス41.0℃を記録しました。天気図を見ると、北海道の東に低気圧、九州の西に高気圧があり、等圧線も4本しかありませんが縦縞に並んでいて、西高東低の冬型気圧配置となっています。
この時の大寒波は、歴史に残る大きな出来事を引き起こしています。日露戦争の直前、青森県八甲田山で雪中行軍をしていた兵士199人の遭難死です。
no title

75: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 17:58:42.06 0
トムラウシもそんなんだったけな
んで強行して低体温でまともな判断も出来なくなった

トムラウシ山遭難事故

トムラウシ山遭難事故とは、2009年7月16日早朝から夕方にかけて北海道大雪山系トムラウシ山が悪天候に見舞われ、ツアーガイドを含む登山者8名が低体温症で死亡した事故。夏山の山岳遭難事故としては近年まれにみる数の死者を出した惨事となった。

この遭難事故は「気象遭難」に分類されるものであり、天候判断のミスおよび撤退判断の遅れ・欠如などにより厳しい気象条件下に晒される状態に陥り、低体温症を引き起こしたことがおもな要因である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/トムラウシ山遭難事故

79: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:02:02.76 0
運も悪すぎるよな
よりによってこの日数十年に一度の大寒波と台風並みの暴風て
体感温度-60度じゃそりゃ死ぬわ

83: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:08:17.34 0
記録的暴風雪だったらしいけど、逆から来た隊は成功してるんだよな

85: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:09:50.22 0
リアルタイムで観たけど画面が暗すぎて誰が誰だか分らなかった

88: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:19:46.60 0
行軍時の将兵の装備は、特務曹長(准士官)以上が「毛糸の外套1着」「毛糸の軍帽」「ネル生地の冬軍服」「軍手1双」「長脚型軍靴」「長靴型雪沓」、
下士卒が「毛糸の外套2着重ね着」「フェルト地の普通軍帽」「小倉生地の普通軍服」「軍手1双」「短脚型軍靴」と、冬山登山の防寒に対応しているとは言い難い装備であった。とくに下士兵卒の防寒装備に至っては、毛糸の外套2着を渡されただけである。

96: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:32:27.08 0
兵士の訓練も大事だけどその前に指揮官の訓練が大事だよな
無能が指揮官をやったせいでこうなった

100: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:37:31.62 0
半端に行ったり戻ったり留まったりをしたせいだよね

103: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:39:21.82 0
実際は知らんけど203高地の乃木大将も相当酷いよな

109: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:48:04.60 0
>>103
乃木大将は各方面から圧力があってな
追い詰められていたというのもある

110: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:48:45.89 0
天候回復するまで横穴掘ってビバークしてればよかったのに
絶食状態でも2週間くらいは耐えられるだろ

120: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:55:40.68 0
弘前隊は個人も冬慣れしてる者がいて
つま先に唐辛子を入れたり安上がりな耐寒方法も知ってた
冬の寒さを知らない者も多くていろんな出身地で大人数の青森隊とすべてが真逆

121: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 18:59:09.45 0
つまり雪山なめて冬山登山して大勢死なせたってことか

124: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 19:02:59.75 0
八甲田山という名前から思い込みがちだが
別に登山ではない
山地に向かってるから坂道を登ってはいるが
目的は山域の低地を縫って八甲田連峰を抜けるための練習をすること

130: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 19:33:00.97 0
今年だったら余裕だったのに
まあ昨日あたりは流石になんぼか降ったみたいだけど

132: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 19:44:44.61 0
オスマントルコのアルメニア侵攻は装備もなしに冬のコーカサスを越えようとして八甲田の何百倍も悲惨なことになってるんだけどな

134: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 19:53:42.30 0
八甲田山行ったことあるが寒波の中224km行軍とか考えられない。

135: fusianasan 2020/01/21(火) 19:54:08.02
でも、軍隊でしょ
アマチュア登山家が遭難したわけじゃないんだから

軍隊が実戦でもないのに、遭難して死者出しちゃいかんでしょ
ちゃんと雪中行軍の知識ある人はいなかったの?
いなきゃ訓練にならないじゃん、指導者がいないんだから

147: fusianasan 2020/01/21(火) 21:02:09.93 0
青森隊はそのベースになったのが八戸の隊の人間なので弘前隊と無駄に張り合ってしまったという話もある
これも南部対津軽の意地の張り合いからきてる

138: 名無し募集中。。。 2020/01/21(火) 20:21:01.15 0
冬の八甲田を行軍するなんて地元からしたら考えられないよ


山は怖いな…


ベア・グリルスを連れて行きましょう


引用元: ・http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1579592768/