1: ルウ@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 07:52:38.47 O.net
ただの物語にしてもいろいろおかしいだろ
とくに玉手箱のくだりとか
とくに玉手箱のくだりとか
2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 07:56:26.20 0.net
てことは事実だったと考えるのが自然
5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 07:59:30.33 0.net
乙姫はいったい何のつもりで玉手箱を渡したのか
12: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:08:00.42 0.net
おとぎ話の中でもこの話だけ異端だし、支離滅裂な感じがあるよな
3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 07:57:25.24 0.net
働かないで怠けていると中身のない老人になる
玉手箱はいざという時に頼りになる物なんてないことを示している
玉手箱はいざという時に頼りになる物なんてないことを示している
10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:05:31.79 0.net
>>3
純粋に厚意で亀を助けて乙姫の申し出でもてなしを受けたんだから「怠けてた」わけじゃないじゃん
純粋に厚意で亀を助けて乙姫の申し出でもてなしを受けたんだから「怠けてた」わけじゃないじゃん
4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 07:58:44.29 0.net
竜宮城は海の中ではなく海の向こうの国
王子的な人がその海の向こうの国に旅に出て
姫と結婚して戻ってきたらクーデター起きてて
王子の国にはもう王子の知り合いは誰もいなかった
仕方ないのでハラキリ
王子的な人がその海の向こうの国に旅に出て
姫と結婚して戻ってきたらクーデター起きてて
王子の国にはもう王子の知り合いは誰もいなかった
仕方ないのでハラキリ
6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:00:09.06 0.net
古事記に出てる逸話を混ぜ混ぜにした感じ
7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:01:03.12 0.net
ただの物語なんだろ
亀を助けた良い人が余儀無く人生を棒にふるとか
子供が良いことしなくなるだろ
亀を助けた良い人が余儀無く人生を棒にふるとか
子供が良いことしなくなるだろ
8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:02:46.22 0.net
困っている人がいても余計なことに首突っ込まず見て見ぬフリするのが正解
9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:05:04.46 0.net
キャバクラは楽しくてあっと言う間に時間が経ってしまう事を教えたいのでは
14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:08:49.17 0.net
甘い言葉には裏があるということか
あんまり意味はなしてない気はするが
あんまり意味はなしてない気はするが
13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:08:00.85 0.net
>玉手箱をあけるとあっという間に白髪に
マリーアントワネットは処刑されることを知って一夜で白髪にと言われてるし
そういう実在の人物がいたんだろう
持統天皇の息子の草壁とか
マリーアントワネットは処刑されることを知って一夜で白髪にと言われてるし
そういう実在の人物がいたんだろう
持統天皇の息子の草壁とか
15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:09:56.60 0.net
助けたからって調子に乗ってセクハラとかした描写が抜けてるんだろ
17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:10:37.23 0.net
浦島太郎のことが好きな亀が龍宮城につれていったら
乙姫様に浦島太郎をもってかれて
恨んで乙姫の玉手箱を亀がすり替えた
乙姫様に浦島太郎をもってかれて
恨んで乙姫の玉手箱を亀がすり替えた
18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:10:58.04 0.net
封印された時間を箱に入れて渡した
19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:11:17.93 0.net
亀は悪者にされるような害獣でもなさそうだしな
21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:12:51.17 0.net
亀は男性器の隠喩
20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:12:24.80 0.net
陸に戻ったら天涯孤独になるってわかってて長居させた乙姫酷え
22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:13:23.38 0.net
この時差は他星にでも連れて行かれたかな
43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:29:46.51 0.net
亀は見た目UFOに似ているじゃん宇宙に連れていかれてメーテルとかいて楽しかったんだろ家に帰って人に話したらダメと約束したのを破ったから楽しかった記憶が煙のように消えてしまった物語で約束を破ったらいけない教訓じゃないの知らんけど
46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:31:00.77 0.net
>>43
話しちゃいけなかったんだっけ?記憶が曖昧になってる
話しちゃいけなかったんだっけ?記憶が曖昧になってる
24: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:14:42.01 0.net
いくらでもこじつけはできるけどそんな分かりづらい童謡は意味ないよな
26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:15:38.00 0.net
>>24
当時はみんなわかってたんだろうけどな
当時はみんなわかってたんだろうけどな
25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:14:49.75 0.net
亀を見つけても触ってはイケない
28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:15:53.07 0.net
昔の亀は凶暴だったのかもしれん
30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:20:57.51 0.net
外国にもリップ・ヴァン・ウィンクルという似た話がある
42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:29:16.30 0.net
ノルウェーだかの民話にそっくりな話があったはず
船乗りが異国で楽しく過ごしてから帰国したら
地元が様変わりしてたってのは割とよくあった事なんじゃないかな
船乗りが異国で楽しく過ごしてから帰国したら
地元が様変わりしてたってのは割とよくあった事なんじゃないかな
32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:22:39.58 0.net
auのスマホを使いなさい
33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:23:26.52 0.net
教訓なんてあてにするんじゃねえよって話
36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:24:45.06 0.net
実話が元だとすれば
「いなくなった若者が数十年後に爺になって帰ってきた」
ってだけの話だな
「いなくなった若者が数十年後に爺になって帰ってきた」
ってだけの話だな
38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:26:21.53 0.net
浦島太郎は竜宮城で何十年も時をすごしてたんだろ
で現実世界に戻った時に知っている周りの人間は死に変わり果てた世界の中で
歳をとって死ぬということが浦島太郎が一番幸せになるってことじゃないかな
結局竜宮城での思い出に勝る現実の幸せは無いってことだよね
で現実世界に戻った時に知っている周りの人間は死に変わり果てた世界の中で
歳をとって死ぬということが浦島太郎が一番幸せになるってことじゃないかな
結局竜宮城での思い出に勝る現実の幸せは無いってことだよね
53: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:35:32.15 0.net
>>38
え?3日ぐらいだろ
え?3日ぐらいだろ
61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:39:38.63 0.net
>>53
いや何十年経ってたんだろ
いや何十年経ってたんだろ
64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:41:26.07 0.net
>>61
知らん
日本昔話の感覚だと3日ぐらいに感じた
知らん
日本昔話の感覚だと3日ぐらいに感じた
41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:28:10.71 0.net
楽しい時間はあっという間に終わってしまいいつの間にか歳をとる気づいた時には手遅れだ
44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:30:05.69 0.net
確かに亀を助けただけにしてはお返しが半端ないもんな
桃太郎なんて命を掛けて鬼と戦ってお宝を自分で運んできてるのに
桃太郎なんて命を掛けて鬼と戦ってお宝を自分で運んできてるのに
48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:33:25.92 O.net
玉手箱は何て言われて渡されたんだっけ
困ったら開けろ的な?
困ったら開けろ的な?
51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:34:28.79 0.net
>>48
お土産に玉手箱をあげるけど決して開けるなって言われた
お土産に玉手箱をあげるけど決して開けるなって言われた
52: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:34:33.86 0.net
>>48
確か大きいのと小さいの選ばされてこの箱は開けてはいけませんって言われたんじゃなかったけ
確か大きいのと小さいの選ばされてこの箱は開けてはいけませんって言われたんじゃなかったけ
95: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:51:54.39 0.net
>>52
舌切り雀が混ざってるで
舌切り雀が混ざってるで
55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:36:13.73 0.net
そもそも開けちゃいけないものを渡すのもどうかと思うし
それを簡単に開けるこいつもどうなの
それを簡単に開けるこいつもどうなの
56: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:36:18.29 O.net
あげておいて開けるなとか拷問だな
62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:40:12.24 0.net
玉手箱渡すのは竜宮城で経った年月分の煙?をあげるのがルールなんだろ
そこはしょうがないわ
だからわざわざ乙姫は開けるなと言ってくれた
そこはしょうがないわ
だからわざわざ乙姫は開けるなと言ってくれた
65: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:41:58.99 0.net
玉手箱ってこの話でしか出てこない?
玉手箱って言葉ってどういう意味なん?
玉手箱って言葉ってどういう意味なん?
74: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:45:09.95 0.net
>>65
もともとは化粧道具を入れるためのもの。「玉櫛笥(たまくしげ)」が玉手箱となった
もともとは化粧道具を入れるためのもの。「玉櫛笥(たまくしげ)」が玉手箱となった
83: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:48:34.81 0.net
>>74
へー!!ありがとう勉強なったわ
へー!!ありがとう勉強なったわ
79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:47:33.11 0.net
>>74
この前NHKで玉手箱展の紹介やってた
この前NHKで玉手箱展の紹介やってた
68: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:42:34.41 0.net
お前らは太郎がジジイになって終わったと思ってるかもしれんが
実際はそのあと鶴になってどこかに飛んでいく
亀で始まって鶴で終わるというめでたい話なんだぞ
実際はそのあと鶴になってどこかに飛んでいく
亀で始まって鶴で終わるというめでたい話なんだぞ
76: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:46:15.06 0.net
>>68
もはやカオス過ぎてよく分からんな
もはやカオス過ぎてよく分からんな
71: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:44:33.25 0.net
亀は隠語
竜宮城も隠語
乙姫も隠語
タイやヒラメの舞い踊りももちろん隠語
玉手箱も隠語
あとはわかるな
竜宮城も隠語
乙姫も隠語
タイやヒラメの舞い踊りももちろん隠語
玉手箱も隠語
あとはわかるな
84: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:48:57.52 0.net
90: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:51:05.31 0.net
>>84
なんか天丼入ってそうなUFOだな
なんか天丼入ってそうなUFOだな
85: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:49:16.19 0.net
まず民話と寓話という概念を知らないと駄目
民話っていうのは不条理
いい人が殺されたりする
対して寓話は因果応報
「アリとキリギリス」が典型
浦島太郎は前半が寓話で後半は民話なんだよ
民話っていうのは不条理
いい人が殺されたりする
対して寓話は因果応報
「アリとキリギリス」が典型
浦島太郎は前半が寓話で後半は民話なんだよ
89: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:50:50.99 0.net
鶴の恩返しのラストの展開がウケたから二番煎じ狙いでパクったんだろ
96: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:52:00.66 0.net
人間って地球上の時間の流れが普通だと思ってるけど
地球って太陽の周りを高速で回ってるし太陽はものすごいスピードで銀河系をまわってるし
銀貨系はものすごいスピードで移動してるだろうしだからこの速度での時間の流れなのだから
ちがうとこなら全然違うのだと思う
そこにいた人と地球上で時間もずれるだろうし
人間の感覚であっという間と感じるのが
実際すごい時間がたってて数日でじいさんっていうこともあるのかもしれない
地球って太陽の周りを高速で回ってるし太陽はものすごいスピードで銀河系をまわってるし
銀貨系はものすごいスピードで移動してるだろうしだからこの速度での時間の流れなのだから
ちがうとこなら全然違うのだと思う
そこにいた人と地球上で時間もずれるだろうし
人間の感覚であっという間と感じるのが
実際すごい時間がたってて数日でじいさんっていうこともあるのかもしれない
104: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:56:01.42 0.net
>>96
そんなに大きいこと考えなくても
移動速度が光速に近くなればなるほど時間の流れが遅くなる
だから「ウラシマ効果」という言葉がある
そんなに大きいこと考えなくても
移動速度が光速に近くなればなるほど時間の流れが遅くなる
だから「ウラシマ効果」という言葉がある
100: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:54:08.96 0.net
亀によく似た形のUFOでワープして行ったから
時空のゆがみが出来てしまった
ここは地球だったのか!ってなる猿の惑星と同じような事
103: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 08:55:58.71 0.net
118: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 09:05:42.11 0.net
今昔物語とかもエグいのあった
胎児を食うとうんぬんかんぬんで妊婦だまくらかして掻っ捌いてみたいな
胎児を食うとうんぬんかんぬんで妊婦だまくらかして掻っ捌いてみたいな
122: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 09:07:29.89 0.net
シンデレラ 意地悪してた継母を焼けた鉄板で踊らせて殺害
かちかち山 燃やしていたぶってなぶり殺し
さるかに合戦 集団リンチで殺害
オデュッセイア 旅から戻って妻に言い寄ってた男達や放置してた侍女を皆殺し
昔話恐ろしすぎるだろ
かちかち山 燃やしていたぶってなぶり殺し
さるかに合戦 集団リンチで殺害
オデュッセイア 旅から戻って妻に言い寄ってた男達や放置してた侍女を皆殺し
昔話恐ろしすぎるだろ
147: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 09:21:14.31 0.net
昔の民話とかって面白いよね
民話じゃないけどこないだ奥多摩までドライブした時に歴史資料館があって
奥多摩に関する最古の文書が展示してあったんだけど
豊作だったある農家が村びとにその栽培方法を教えなかったら村人から袋叩きにあって
それを幕府に言ったら「いじめはやめなさい」って返答が来た書簡だった
民話じゃないけどこないだ奥多摩までドライブした時に歴史資料館があって
奥多摩に関する最古の文書が展示してあったんだけど
豊作だったある農家が村びとにその栽培方法を教えなかったら村人から袋叩きにあって
それを幕府に言ったら「いじめはやめなさい」って返答が来た書簡だった
167: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 09:37:19.68 0.net
>>147
魔女狩りの起源に似てる
魔女狩りの起源に似てる
189: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 10:16:07.33 0.net
でも乙姫が引き止めたくせに遊んだ浦島が悪いっていうのもなぁ
途中でぶぶ漬け食わせても居座ったならともかく
まぁ浦島も欲に負けて玉手箱を開けなきゃよかったんだよ
乙姫も浦島が自分だけ若くて誰も知ってるひといなくなって
絶望するであろうことを見越して老化の箱を渡したとかなら怖い
途中でぶぶ漬け食わせても居座ったならともかく
まぁ浦島も欲に負けて玉手箱を開けなきゃよかったんだよ
乙姫も浦島が自分だけ若くて誰も知ってるひといなくなって
絶望するであろうことを見越して老化の箱を渡したとかなら怖い
190: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 10:18:10.30 0.net
>>189
玉手箱開けたのも欲にかられてじゃなくて
いきなり月日が流れててどうしようもなくて開けてみたってだけだから
浦ちゃんはなんの落ち度もない
玉手箱開けたのも欲にかられてじゃなくて
いきなり月日が流れててどうしようもなくて開けてみたってだけだから
浦ちゃんはなんの落ち度もない
191: UltravioletZAPPA杏 ◆/Bgd55c3Rs @\(^o^)/ 2017/06/20(火) 10:36:22.40 0.net
北山修の論考がちょっと面白かった気がする
よく思い出せないが禁忌に関する事だったような
よく思い出せないが禁忌に関する事だったような
244: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 14:16:48.39 0.net
元々はアヘンでぼろ儲けしたとこのお嬢様を助けたって話しなんだよ
それで浦島が招待されてアヘン漬けになってヤバいと思って隙をみて逃げた
玉手箱(中身はアヘンとキセル)はお礼に既にもらってた
実家が跡形も無くなって親もとっくに亡くなっててその寂しさで
玉手箱のアヘン吸ってラリって海で溺れて終了っていうのが浦島の話
それで浦島が招待されてアヘン漬けになってヤバいと思って隙をみて逃げた
玉手箱(中身はアヘンとキセル)はお礼に既にもらってた
実家が跡形も無くなって親もとっくに亡くなっててその寂しさで
玉手箱のアヘン吸ってラリって海で溺れて終了っていうのが浦島の話
265: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 14:54:16.80 0.net
日本の神話や昔話は
禁を置かして見る罪よりも見られる事による恥の方に強調点が置かれる事が特徴
恥をかくくらいなら死を選ぶとか元々そういうお国柄なんでしょ
禁を置かして見る罪よりも見られる事による恥の方に強調点が置かれる事が特徴
恥をかくくらいなら死を選ぶとか元々そういうお国柄なんでしょ
271: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 16:59:35.40 0.net
元ネタが海幸彦山幸彦の話で
それだと只の良血イケメンリア充の話だから
庶民様にアレンジしたのが拡がったんだろ
話の面白さが優先されて整合性とかは考慮されてない
それだと只の良血イケメンリア充の話だから
庶民様にアレンジしたのが拡がったんだろ
話の面白さが優先されて整合性とかは考慮されてない
186: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/06/20(火) 10:08:41.57 0.net
ずっと竜宮城に居れば幸せだったのに
引用元: ・http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1497912758/
Comment (21)
頼れるものが何一つない状態で藁にもすがる思いで玉手箱を開けたんだから
責めるのはあまりに酷だわ
みつこ
が
しました
5色に光る亀のようなもの=UFO
渡された亀姫の姿が浮かび上がる箱=立体通信装置
鶴になって飛び立った=UFOに合流するまでの簡易ロケット
みつこ
が
しました
浦島がある日、残してきた両親に会いてーなーって帰ろうとする。乙姫らは引き止めたかったが、浦島の決意は固かった。
一度竜宮城を出ると二度とは入れない。んで、決まり事として経た年月が詰まった玉手箱を渡す。
みたいな流れと聞いた。
みつこ
が
しました
これだから地球人は…🐙💢
みつこ
が
しました
十人十色に、色々な想像が出来る優れたファンタジーってことで結論なんてないよね。
ストーリー自体時代ごとに変節してるだろうし。
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
文福茶釜やら三枚のお札やら、どこに教訓があるんだよ?
鶴の恩返しだって約束破っても特に問題なかったろ。
みつこ
が
しました
何百年経ってたってのはおまけでしかない
仙人になれば不老不死なんだから
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
それほどまで乙姫は浦島太郎のことを想っていたのだとか無理矢理ドラマチックに考えてみた
みつこ
が
しました
玉手箱は螺鈿の箱で、箱自体が宝物だったので中身がなかった
村に帰った時知り合いが残っていなかったのは入る入江を間違えたから
そんな解説を昔見た気がする。
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
既に数百年経過した地上に太郎が戻るためには体と魂を切り離すしかなかった。玉手箱の中は竜宮時空なのでその中なら太郎は生きていられる。
「じゃあ魂預かっておけば済む話だろ箱渡すなよ!」と言われても、体と魂を離せるわけがない。
「じゃあ中身のこと伝えとけよ」と言われても、乙姫は「お前をゾンビにして魂は箱に入れた」とは言えなかった。
でも結局この話て、結びの話がないんだよな。童話にしろ何にしろ、必ず教訓的なものがあるはずなのに。
みつこ
が
しました
若いつもりでもしらんまに老いてるからきをつけろなって話と解釈しとったが
みつこ
が
しました
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