1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:18:10.696 ID:87hmbtmk0
最後に生まれてくる子どもは幸か不幸か
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:19:24.928 ID:6z3WYnQW0
知るかそんなんそいつが決めろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:20:09.641 ID:o2+It/igd
親による
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:20:59.743 ID:1XIHi+N50
何の話?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:22:19.342 ID:tN0zRrse0
末っ子ってこと?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:22:47.327 ID:7i9pO8Sq0
環境の定義が曖昧で答えきれんよ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:23:59.363 ID:87hmbtmk0
何かしらの理由により人類が絶滅することが決定した
その場合、最後に生まれる子どもの人生は幸か不幸か
その場合、最後に生まれる子どもの人生は幸か不幸か
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:26:36.236 ID:o2+It/igd
>>10
そういうことか最初からそう書け
そういうことか最初からそう書け
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:25:53.073 ID:RYB4e+VId
不幸でしょうな 状況が圧倒的に不利なんだから ってか3才まで生きられんだろ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:27:27.325 ID:87hmbtmk0
>>13
しかし3歳未満の段階で終末を迎えられるとしたら、その時地球上で生きている誰よりも不幸を見ずに済むぞ
しかし3歳未満の段階で終末を迎えられるとしたら、その時地球上で生きている誰よりも不幸を見ずに済むぞ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:27:47.804 ID:m0dQxOezd
絶滅するのが分かっているのに子供を産む親はバカ
そしてその子供は不幸
そしてその子供は不幸
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:28:28.106 ID:87hmbtmk0
>>16
いやいや十月十日前はどうだったかわからんじゃんよ
いやいや十月十日前はどうだったかわからんじゃんよ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:27:55.471 ID:87hmbtmk0
ああ、すまん
これだとほんと末っ子の話みたいになるな
これだとほんと末っ子の話みたいになるな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:31:45.007 ID:87hmbtmk0
どのような理由で人類が絶滅するかは未知として
果たして人類史上、最後に生まれる子どもの人生は幸であるか不幸であるか
果たして人類史上、最後に生まれる子どもの人生は幸であるか不幸であるか
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:32:22.111 ID:IhU9oqv40
>>22
男なら自分よりおばさんとしか付き合えないんだぞ?
男なら自分よりおばさんとしか付き合えないんだぞ?
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:33:41.058 ID:RYB4e+VId
>>24
そういう状況じゃないだろ 餓えとの闘いだよ
そういう状況じゃないだろ 餓えとの闘いだよ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:34:25.005 ID:xpg/Ths40
状況の設定もっと深めないと予想しようもない気がする
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:37:06.254 ID:RYB4e+VId
>>28
理由がなんにせよ 人類の活動事態 期待できないんだから 基本は餓えだよ
理由がなんにせよ 人類の活動事態 期待できないんだから 基本は餓えだよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:38:21.842 ID:87hmbtmk0
>>28
「人類史上、最後に生まれてくる子どもはどういう境遇の人生を送ると考えられるか」とも言いかえられるよ
「人類史上、最後に生まれてくる子どもはどういう境遇の人生を送ると考えられるか」とも言いかえられるよ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:34:30.527 ID:ITShqQOG0
もしかしたら最後の子供ということで特別可愛がられるかもしれんしな
ただ絶滅まで追い込まれた人間にはもはや動物とかウイルスなんかに対抗する力が残ってないだろうな
ということで不幸かな
ただ絶滅まで追い込まれた人間にはもはや動物とかウイルスなんかに対抗する力が残ってないだろうな
ということで不幸かな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:40:10.269 ID:87hmbtmk0
>>29
確かに
子宝としてかなり重宝されるだろうなぁ
確かに
子宝としてかなり重宝されるだろうなぁ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:35:28.272 ID:uA0sqjo70
不幸になる奴は現代だろうが最後の一人だろうが勝手に不幸になる
幸福になる奴は現代だろうが最後の一人だろうが勝手に幸福になる
それだけよ
幸福になる奴は現代だろうが最後の一人だろうが勝手に幸福になる
それだけよ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:36:54.227 ID:eO2zekSO0
最後に生まれるというのが誰の視点かに拠るなあ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:37:00.614 ID:FSMjioQaa
どうして滅亡するのかにもよるけど生まれて来る子は大切にされて幸せなのでは
むしろ最後に死ぬ人がかわいそう
むしろ最後に死ぬ人がかわいそう
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:44:12.146 ID:87hmbtmk0
>>36
そうそう
最後に死ぬ人、というと限りなく不幸な感じするけど
じゃあ最後に生まれてくる子どもだったらどうなんだろうね
そうそう
最後に死ぬ人、というと限りなく不幸な感じするけど
じゃあ最後に生まれてくる子どもだったらどうなんだろうね
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:37:50.303 ID:6kP/Wf1Ga
ああ、そうか最後に生まれたからといっても最後に死ぬとは限らんな
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:42:16.165 ID:xpg/Ths40
子が幸不幸の判断つくまで養う余裕あんのに最後の子なのって話なんだよな
運悪く最後だったていうならわかるけど
運悪く最後だったていうならわかるけど
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:46:10.680 ID:87hmbtmk0
>>47
いや、それくらいに育てる前に人類が滅亡する可能性ももちろんあるよ
そうだった場合、人物の滅亡する瞬間を目の当たりにしない分、地球上で誰よりも幸せだと言えるかもしれないし
いや、それくらいに育てる前に人類が滅亡する可能性ももちろんあるよ
そうだった場合、人物の滅亡する瞬間を目の当たりにしない分、地球上で誰よりも幸せだと言えるかもしれないし
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:43:28.307 ID:gg2kLJVO0
人間として生まれること自体不幸だから最後かどうかにかかわらず不幸
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:44:30.160 ID:o24WAcxq0
人類最後の子供という事象を思考して何の概念を検討するの?
トロッコは倫理観じゃん
自然状態は自由権力じゃん
議論する概念がないと何を思考すればいいのかわからん
ただ想像するならただのSFだぞ
トロッコは倫理観じゃん
自然状態は自由権力じゃん
議論する概念がないと何を思考すればいいのかわからん
ただ想像するならただのSFだぞ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:45:04.572 ID:uA0sqjo70
>>55
これ
色々と適当なのはともかく、テーマ自体もふわっとしてるから「思考実験」ではないんだよね
これ
色々と適当なのはともかく、テーマ自体もふわっとしてるから「思考実験」ではないんだよね
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:48:06.277 ID:7i9pO8Sq0
まぁ確かに設定が曖昧やとただの妄想SFになるだけやな
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:48:19.138 ID:QluQJr6jd
孤立した無人島に放置されて生まれるのと何が違うの
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:50:43.616 ID:7i9pO8Sq0
>>61
自分が最後の人類だと知っていることが違うだろ
無人島やと他に人類がいるかもと期待できる
自分が最後の人類だと知っていることが違うだろ
無人島やと他に人類がいるかもと期待できる
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:48:38.403 ID:4E3ORnQ4K
最後に産まれてくる子供はちゃんとこいつが最後だと認識されるわけかな?
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:53:43.711 ID:87hmbtmk0
>>62
認識される場合の幸不幸と、認識されない場合の幸不幸を考えてみようぜ
認識される場合の幸不幸と、認識されない場合の幸不幸を考えてみようぜ
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 01:56:48.739 ID:4E3ORnQ4K
>>70
両方か
まあ産まれた瞬間にそう認識されなくても大して変わらないかもな
両方か
まあ産まれた瞬間にそう認識されなくても大して変わらないかもな
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:00:54.275 ID:2/ymX1tg0
思考実験じゃなくてレスバしててワロタ
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:02:45.599 ID:o24WAcxq0
人類最後の子供の状況を整理するか
・年下がいない(同い年か年上しかいない)
・子孫がいない
・最後に死ぬとは限らない
あとなんかあるか?
・年下がいない(同い年か年上しかいない)
・子孫がいない
・最後に死ぬとは限らない
あとなんかあるか?
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:04:47.903 ID:87hmbtmk0
>>90
数少ない子どもとして、周りに愛される可能性が高い
数少ない子どもとして、周りに愛される可能性が高い
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:06:27.003 ID:o24WAcxq0
・特別に崇められる
ってレスも確認したらあったなあったな
ってレスも確認したらあったなあったな
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:14:01.230 ID:o24WAcxq0
・年下がいない
・子孫がいない
・最後の人類とは限らない
・特別に愛される
疑問が出る
特別に愛されるとは限らないのではないだろうか
種の絶滅が確定しているなら「子供は宝」という通念も崩壊しているのではなかろうか
そもそも「子供は宝」はなぜそう認識されるのか
生物敵に弱いからか?子孫繁栄に必須だからか?
もし前者なら弱気ものを守るのはなぜか?愛か?人間は弱いものを守る生き物であるか?(即穩の心?)
後者なら絶滅確定してる時点で宝ではなくなっている。子供を守る愛でる必要がないからだ。
子供に向けられる愛情の根元はなんだろう。
論題からかなり逸脱するなあ
・子孫がいない
・最後の人類とは限らない
・特別に愛される
疑問が出る
特別に愛されるとは限らないのではないだろうか
種の絶滅が確定しているなら「子供は宝」という通念も崩壊しているのではなかろうか
そもそも「子供は宝」はなぜそう認識されるのか
生物敵に弱いからか?子孫繁栄に必須だからか?
もし前者なら弱気ものを守るのはなぜか?愛か?人間は弱いものを守る生き物であるか?(即穩の心?)
後者なら絶滅確定してる時点で宝ではなくなっている。子供を守る愛でる必要がないからだ。
子供に向けられる愛情の根元はなんだろう。
論題からかなり逸脱するなあ
107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:16:13.014 ID:R8hBoGMQM
>>105
とても面白いしその通りだとも思う
とても面白いしその通りだとも思う
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:19:19.550 ID:uA0sqjo70
>>105
生物的な本能としてなら、それは状況が変わったぐらいですぐに消えたりはしないだろう
良心やモラル、個人的な価値観としてなら、それぞれの個人がどう考えるかによるな
子孫繁栄に必須だからだと思う、そもそも子供を宝だと思ってない状況というのは児童労働やら虐待やらで色んな時代にあったし
子孫繁栄や労働力の確保、家系の存続を願うからこそ子供は宝だって認識が根付いたはず
生物的な本能としてなら、それは状況が変わったぐらいですぐに消えたりはしないだろう
良心やモラル、個人的な価値観としてなら、それぞれの個人がどう考えるかによるな
子孫繁栄に必須だからだと思う、そもそも子供を宝だと思ってない状況というのは児童労働やら虐待やらで色んな時代にあったし
子孫繁栄や労働力の確保、家系の存続を願うからこそ子供は宝だって認識が根付いたはず
115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:22:44.335 ID:o24WAcxq0
仮に愛でられるものと仮定する
子供は愛されると幸福だろう
愛でられるということは存在の肯定となる
しかしここでまた悩みが出てくる
存在肯定される理由が「人類最後の子供だから」という愛でられる対象の人格を無視される可能性がある
少なくとも近代以降の人類だからこの子供は人格≒アイデンティティの形成に何かしら影響があるだろう
愛でられるとき、人格が愛でられていないのならそれは幸福なのだろうか
子供は愛されると幸福だろう
愛でられるということは存在の肯定となる
しかしここでまた悩みが出てくる
存在肯定される理由が「人類最後の子供だから」という愛でられる対象の人格を無視される可能性がある
少なくとも近代以降の人類だからこの子供は人格≒アイデンティティの形成に何かしら影響があるだろう
愛でられるとき、人格が愛でられていないのならそれは幸福なのだろうか
121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:26:49.617 ID:d+stJbp/0
>>115
普通の人が受けられる最大の愛情は親から貰える物だけどそれは人格を愛でてるとは言えないでしょ
つまり人格じゃなくてもそれは幸福だと考えても妥当でしょう
普通の人が受けられる最大の愛情は親から貰える物だけどそれは人格を愛でてるとは言えないでしょ
つまり人格じゃなくてもそれは幸福だと考えても妥当でしょう
136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:40:07.847 ID:4E3ORnQ4K
子供の立場からしたらまず自分の定義は自分であるってことでしょ
次がこの親の子供であるということ
その他の定義で認められても居心地悪いよ
自主的に定義したものじゃなく完全に外から押し付けられたものだから今回の場合
押し付けられたものを自分でうまく構造化して自我に組み込めればいいけどね
次がこの親の子供であるということ
その他の定義で認められても居心地悪いよ
自主的に定義したものじゃなく完全に外から押し付けられたものだから今回の場合
押し付けられたものを自分でうまく構造化して自我に組み込めればいいけどね
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:44:15.356 ID:uA0sqjo70
>>136
人格形成の段階で「お前は『人類最後の子供』なんだ」と教えられて育ったら、
「そうか、僕は人類最後の子供なのか」ってアイデンティティを身に着けるとは思う
ただ思春期とかの自我の発達段階でそこに疑問を覚える可能性はあるだろうね
大人の中に「人類最後の子供だとかは関係なく、お前はお前だ」って言ってくれる人がいるかどうかとか、色々変わると思う
人格形成の段階で「お前は『人類最後の子供』なんだ」と教えられて育ったら、
「そうか、僕は人類最後の子供なのか」ってアイデンティティを身に着けるとは思う
ただ思春期とかの自我の発達段階でそこに疑問を覚える可能性はあるだろうね
大人の中に「人類最後の子供だとかは関係なく、お前はお前だ」って言ってくれる人がいるかどうかとか、色々変わると思う
140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:48:32.841 ID:C9QyJnSj0
人類の歴史の最後を見届けた唯一の人間になれたっていう特別感があるから達観できそう
142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 02:50:24.821 ID:R8hBoGMQM
これで最後の子供だとわかった時に取る周りの反応と
よくわからんけど最後になってしまった最後の子に対する周りの反応で全く違う幼少期を過ごす気がする訳なのですが
よくわからんけど最後になってしまった最後の子に対する周りの反応で全く違う幼少期を過ごす気がする訳なのですが
153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/26(水) 03:44:49.173 ID:9JGUJPcL0
おまいら頭フットーして眠れなくなるぞ
引用元: ・http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582647490/
Comment (17)
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
100人ぐらいまで人口が激減した極限状態の世界を想像したのかな?
みつこ
がしました
「天使の二挺拳銃」
ってモノがあってだな…
みつこ
がしました
ある地点で、人類から生殖能力が無くなれば、その時点で身篭った人から最後に生まれた子供が人類最後の子供になる。(クローンとかそういった別の方法のは無視するとして)
だけどそれは、その子供の1日前には別の子供が生まれていてもおかしくないわけで、その子供との価値の差なんてほぼ存在しない。
最後に生まれたってことの価値なんて、22年2月22日22時22秒で生まれたってことと同じくらいの、実質的には意味のない珍しさだけしか存在しない。
敢えて問うなら、『最後の世代の子供達は幸せか否か』であって、個を問うても意味がない。
個を問うなら、環境の設定をもっと煮詰めなければいけないけど、そうなるとその答えは環境に依存して変化するから、思考実験の意味がない。
みつこ
がしました
思考実験という単語を最近覚えたのかと
みつこ
がしました
みつこ
がしました
前提としては最後の独りであるのだから本当は絶望しか存在していないが、絶望を知らないで生きていく事ができるかもしれない。
みつこ
がしました
一組の夫婦から子供一人だけしか生まれなくなった世界
みつこ
がしました
みつこ
がしました
最後の男(父)がタヒんだ瞬間に絶滅確定
で最後の女の子が母、姉を看取って
最後に独りぼっち
みつこ
がしました
自分は「どうか幸せに過ごしてほしいと、最後に産まれる子供を、どんな環境でも幸福を感じるように意識改造されて生まれてくるので幸福」とか「人間が幸福を感じなくなる社会になったので滅亡したから不幸」とか妄想が浮かんだ。
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
その子を取り上げた登場人物は「生まれたよ……かわいそうな子……」とつぶやいていたな
みつこ
がしました
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