1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:20:29.013 ID:mQrJ976ra
比べようないけどモラルのないやつや犯罪者は淘汰されていくはずだよね?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:21:36.456 ID:GXgQqjZn0
なぜ淘汰されると思うのか
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:22:19.999 ID:WGlt1Zt30
知らんけど飢餓や戦争による死亡率はめちゃくちゃ下がってる
ただしテロによる死亡率は上がってる 全体の数%もない程度の死亡率だが
ただしテロによる死亡率は上がってる 全体の数%もない程度の死亡率だが
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:22:31.176 ID:2sD177Yga
してないし淘汰されないね…
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:22:40.584 ID:mQrJ976ra
倫理的に正しくないなら一般的には嫌われたり刑に処されたりするから淘汰されていくんじゃね?間違ってたらスマソ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:24:26.702 ID:yfO0zp6Up
>>5
合理的だけど倫理的に正しくないなら省かれて、
間違っていて他人に多大な迷惑をかけるけど
倫理的に正しいならチヤホヤされるよ
合理的だけど倫理的に正しくないなら省かれて、
間違っていて他人に多大な迷惑をかけるけど
倫理的に正しいならチヤホヤされるよ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:23:24.617 ID:yfO0zp6Up
道徳面の平均は向上してるよ
でも常識的な立ち居振る舞いは縛られないから底辺のままだよ
でも常識的な立ち居振る舞いは縛られないから底辺のままだよ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:24:24.087 ID:GXgQqjZn0
倫理的に間違ってても法で規制されてなければ皆やっちゃうんだよなぁ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:24:27.602 ID:YEcVsBR40
淘汰されるというか人為的に排除してる気が
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:25:04.902 ID:11lkDyzi0
古代に突き詰めたのに中世になかったことになった
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:25:16.570 ID:+7XuKvrDa
ネット普及でモラル低下したけど昔は昔で通りすがりの人が死刑囚に投石して処刑に参加しても良かったりしたからどっこいどっこいか
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:25:56.373 ID:yfO0zp6Up
>>12
×モラル低下
◯モラルの悪さが露呈した
×モラル低下
◯モラルの悪さが露呈した
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:25:48.138 ID:4aLz/cp8d
下手したら道徳が人類進化の中で一番進歩してない部分かもしれんな
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:27:48.079 ID:yfO0zp6Up
>>13
どこの国でも道徳は宗教によって定められているぞ
つーか道徳っていうのは宗教くらいしか根拠がない
つまり、無宗教を自慢げに語る日本人は
宗教を信仰している人たちからはこう見られている
「自分たちに道徳心がないことを誇る蛮族」
どこの国でも道徳は宗教によって定められているぞ
つーか道徳っていうのは宗教くらいしか根拠がない
つまり、無宗教を自慢げに語る日本人は
宗教を信仰している人たちからはこう見られている
「自分たちに道徳心がないことを誇る蛮族」
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:39:31.246 ID:K/5Xn1mX0
>>15
その宗教ってのがユダヤ教から派生した一神教信じてるか否かじゃん
その宗教ってのがユダヤ教から派生した一神教信じてるか否かじゃん
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:28:04.235 ID:fuWceCKi0
安定した国では社会が成熟してきてはいる
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:32:10.412 ID:11lkDyzi0
古代で道徳は研究され尽くした
中世では道徳を伝えるツールであったはずの宗教を悪用するものが現れた
そして現代はそういった歴史から学べるからトータルで全人類の道徳心はレベルアップしてるはず
中世では道徳を伝えるツールであったはずの宗教を悪用するものが現れた
そして現代はそういった歴史から学べるからトータルで全人類の道徳心はレベルアップしてるはず
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:34:39.622 ID:yfO0zp6Up
>>17
レベルアップ(笑)を歌って、道徳を破って好き勝手するアホや
そもそも道徳の意味を勘違いするアホが増えて逆効果でした
レベルアップ(笑)を歌って、道徳を破って好き勝手するアホや
そもそも道徳の意味を勘違いするアホが増えて逆効果でした
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:36:53.694 ID:11lkDyzi0
>>19
道徳正義の面を被って他人を叩きまくってるネット民とか目につくよね
道徳正義の面を被って他人を叩きまくってるネット民とか目につくよね
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:33:39.522 ID:yd6oMD6o0
経済学が発展して合理的になった結果、道徳的に見える行動が増えたと思う
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:34:57.332 ID:2sD177Yga
精神論も大切なんだがな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:36:06.689 ID:yfO0zp6Up
>>20
最初から最後まで精神論はうるさいだけだぞ
そこ、勘違いしちゃダメ
最初から最後まで精神論はうるさいだけだぞ
そこ、勘違いしちゃダメ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:37:23.126 ID:2sD177Yga
>>22
何を言ってるか意味がわからん
何を言ってるか意味がわからん
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:41:34.639 ID:yfO0zp6Up
>>26
「気合でやればなんとかなる」みたいな精神論を
計画の初期から終わりまで言い続けて
アドバイスした気になること
具体的なアドバイスは何一つとしてないので参考にならず、
仕事の邪魔をしてくるスピーカーってこと
「気合でやればなんとかなる」みたいな精神論を
計画の初期から終わりまで言い続けて
アドバイスした気になること
具体的なアドバイスは何一つとしてないので参考にならず、
仕事の邪魔をしてくるスピーカーってこと
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:42:19.368 ID:2sD177Yga
>>31
ああ、それはうざいね
ああ、それはうざいね
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:45:14.924 ID:yfO0zp6Up
>>32
割と多いぞ
割と多いぞ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:36:01.806 ID:K/5Xn1mX0
古代からなんだけど道徳とは何か?正しい道徳とはあるのか?ってのがこの種の命題では
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:36:27.801 ID:xAzj4yQZ0
人っていうのはいつだって見当違いなものに拍手をする
People always clap for the wrong reasons
-『ライ麦畑でつかまえて』
People always clap for the wrong reasons
-『ライ麦畑でつかまえて』
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:37:14.365 ID:T3V2rYYR0
少なくとも表立っては人権だの差別反対だのを言う程度にはなってるな
奴隷制度も表面的には根絶されただろ
奴隷制度も表面的には根絶されただろ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:39:16.412 ID:11lkDyzi0
差別ダメ!って言う根底には潜在的な差別意識があると考えると完全にあらゆる人種に対して平等な振る舞いができてるかはビミョー
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:39:18.633 ID:D2hVWudg0
もう生物として違う種にならない限り先は暗いなって思っておる
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:40:35.030 ID:2sD177Yga
>>28
未来が計算出来るようになりそうだしなー
寿命に縛られてるのはそろそろ終わりかもね
未来が計算出来るようになりそうだしなー
寿命に縛られてるのはそろそろ終わりかもね
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:44:23.885 ID:vAIZYrdW0
道徳自体が無駄
強い奴が正義
強い奴が正義
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:46:43.100 ID:2sD177Yga
>>33
良し悪しでなくて事実だけで終わりになるって感じかな
良し悪しでなくて事実だけで終わりになるって感じかな
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:19:13.978 ID:2sD177Yga
>>30や>>37の解釈に近いやつかな
まあなんだもうちょいで人間は進化すんじゃね
まあなんだもうちょいで人間は進化すんじゃね
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:28:37.630 ID:xAzj4yQZ0
>>50
「利巧な人は、それもお前のずるさのせいだと言ふだらう。
私は悪人です、と言ふのは、私は善人ですと、言ふことよりもずるい。私もさう思ふ。
でも、何とでも言ふがいいや。私は、私自身の考へることも一向に信用してはゐないのだから。」
─ 坂口安吾(『私は海をだきしめてゐたい』)
俺この思想に近い。
「利巧な人は、それもお前のずるさのせいだと言ふだらう。
私は悪人です、と言ふのは、私は善人ですと、言ふことよりもずるい。私もさう思ふ。
でも、何とでも言ふがいいや。私は、私自身の考へることも一向に信用してはゐないのだから。」
─ 坂口安吾(『私は海をだきしめてゐたい』)
俺この思想に近い。
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:30:36.133 ID:2sD177Yga
>>53
うん、わかるよ
それもう少しすると世の中が変わりそうな感じ
うん、わかるよ
それもう少しすると世の中が変わりそうな感じ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:49:44.329 ID:11lkDyzi0
貧困ゆえの犯罪を防ぐには道徳教育もいるけどなにより十分な制度の支援と高所得者の富の再分配が必要
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:50:40.615 ID:xAzj4yQZ0
マイケル・サンデルの正義の話聞いたけど結論なにも分からなかったよ
正義や道徳を知ってるよって人がいたら約100%の割合で嘘つきだと思ってる
正義や道徳を知ってるよって人がいたら約100%の割合で嘘つきだと思ってる
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:55:44.370 ID:11lkDyzi0
高所得者たちは自分の地位を守るために低所得者たちを保護する
これは道徳心からではなく搾取する対象を殺さないため
でも見かけには弱者救済をしてるからいいよね
これは道徳心からではなく搾取する対象を殺さないため
でも見かけには弱者救済をしてるからいいよね
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:56:48.341 ID:xAzj4yQZ0
ある人は「善は急げ」と言い
ある人は「急がば回れ」と言う
両者ともその大切さを知っているらしい
ある人は「急がば回れ」と言う
両者ともその大切さを知っているらしい
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 04:58:36.692 ID:2sD177Yga
>>45
つまり相対性ですよねー
つまり相対性ですよねー
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:14:05.758 ID:xAzj4yQZ0
俺個人の思うところであって、誰かに押し付けるつもりはあまり無いのだけど、
「良きこと」と「悪しきこと」の両方が存在している状態が「良い状態」であって、
この「良い状態」っていうのは少しメタ的な視点の道徳観だと思ってる。
人間が普段の生活で考える道徳観は、最初の「良きこと」のほう。
そしてその道徳観は大概間違ってることが多いと思うしあまり興味がない。
論理上の正しさと、実際に機能する正しさは別。
簡単に言うと、間違ったことをぎゃあぎゃあ騒ぐことで人間界は保ってる。
人間は神ではないので、論理上の正しさには絶対に到達できない。
「人間は頭がめちゃくちゃ悪い」という前提のもと、なんやかんや廻ってる状態が良い状態。
「良きこと」と「悪しきこと」の両方が存在している状態が「良い状態」であって、
この「良い状態」っていうのは少しメタ的な視点の道徳観だと思ってる。
人間が普段の生活で考える道徳観は、最初の「良きこと」のほう。
そしてその道徳観は大概間違ってることが多いと思うしあまり興味がない。
論理上の正しさと、実際に機能する正しさは別。
簡単に言うと、間違ったことをぎゃあぎゃあ騒ぐことで人間界は保ってる。
人間は神ではないので、論理上の正しさには絶対に到達できない。
「人間は頭がめちゃくちゃ悪い」という前提のもと、なんやかんや廻ってる状態が良い状態。
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:14:43.448 ID:RLUdQC3r0
悪が無ければ善は無いしな
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:34:46.130 ID:yuZqgAF0d
スレ読んでないけど
道徳と言えば道徳哲学者のフランクファートだろ!!!!!
人は道徳的でありたいんです、でも結果として道徳的な行いが出来ないんです
そもそも、道徳的でありたいという時点で、結果とかどーでもよくないっすか?
ということです
道徳と言えば道徳哲学者のフランクファートだろ!!!!!
人は道徳的でありたいんです、でも結果として道徳的な行いが出来ないんです
そもそも、道徳的でありたいという時点で、結果とかどーでもよくないっすか?
ということです
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:36:32.524 ID:2sD177Yga
>>59
西洋宗教だとそうなるよなー
道ないもんね
西洋宗教だとそうなるよなー
道ないもんね
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:37:06.339 ID:xAzj4yQZ0
端的に言って俺はただの不可知論者、ニヒリスト的なアレであって、そういう人が増えたら人間もおしまいとか思ったりする。
「間違ったことをぎゃあぎゃあ騒ぎ無償で体力を消耗する人たち」のことを善人と呼ぶことも在る。
「間違ったことをぎゃあぎゃあ騒ぎ無償で体力を消耗する人たち」のことを善人と呼ぶことも在る。
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:38:32.362 ID:2sD177Yga
>>61
もうすくおしまいなんだろ
しゃーない
もうすくおしまいなんだろ
しゃーない
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:47:43.940 ID:f1H0Zc2/0
他人を侵害しないように生きようとは思うが他人より自分が大切だしそれが当然だと思ってる
自分が自分を大切にしてるから他人もそうだろうし気にはかけてやろうって程度
自分が自分を大切にしてるから他人もそうだろうし気にはかけてやろうって程度
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/21(土) 05:51:07.283 ID:xAzj4yQZ0
ヒカキンみたいに余裕があると人助けしちゃおっかなという発想にもなるってもんよ
今にも死にそうな場合には万引とか余裕でやる
今にも死にそうな場合には万引とか余裕でやる
引用元: ・https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1584732029/
Comment (18)
みつこ
がしました
みつこ
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みつこ
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道徳や倫理は社会体型や状況でいくらでも変化していくし、変わらなければならない物だから
進化も完成もあり得ないと考えてる
みつこ
がしました
心に余裕がない奴増えすぎ
みつこ
がしました
古代エジプトの遺跡にも残ってるように昔は良かったと言う老害と世間知らずの若造の争いだな
みつこ
がしました
道徳なんぞ社会の公約数的規範に過ぎんのに進化もクソもあるかい、ただ変化あるだろうが断じて「進化」なんぞではない。
みつこ
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・・・まあ具体的な話にもって行きようがなくて、ふわふわしたような掴みどころのないことしか言ってないのが、さもありなんてなとこだが。
そもそも道徳が歴史的にも文化的にもそれぞれ異なるもので、将来的にも今とは異なるモノに変化する違いなくて、唯一の道徳なんてないことをわかってるかね。
みつこ
がしました
みつこ
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最高に理性的な人間が集まるような理想的な社会であっても犯罪者やモラルに欠ける輩を5%より低く抑えることはまず不可能
災害等の突発的で致命的な事象でそのコミュニティそのものが壊滅の危機に晒された場合はそういう道徳に反するような事をする輩の方が生存率が高くなるから種全体としての機能で一定数出るようになっている
みつこ
がしました
みつこ
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結果的にそういうやつが生き残る
猿の頃から変わってない
みつこ
がしました
みつこ
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特に欧州
中世なんか人権とか犬の糞だったし
みつこ
がしました
みつこ
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みつこ
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