1: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 11:58:40.07 ID:podY19Mo0
https://www.asahi.com/articles/ASN4473VBN43UHBI00B.html
父の人工呼吸器、電話で「若者に回す」 命の選別に絶望
スペインの首都マドリードに住むオスカル・アロさん(47)は先月20日、感染がわかった父親ベニートさん(80)の入院先の医師から電話で告げられた。
「死なせることを許してほしい。75歳以上の高齢者は治療できない。人工呼吸器はつけられない。若い患者に回さないといけないから」。
(以下省略)
父の人工呼吸器、電話で「若者に回す」 命の選別に絶望
スペインの首都マドリードに住むオスカル・アロさん(47)は先月20日、感染がわかった父親ベニートさん(80)の入院先の医師から電話で告げられた。
「死なせることを許してほしい。75歳以上の高齢者は治療できない。人工呼吸器はつけられない。若い患者に回さないといけないから」。
(以下省略)
9: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:00:38.30 ID:BMjC0N9pd
強い
2: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 11:59:11.82 ID:TDbtKpEEa
極めて合理的な判断
10: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:00:58.36 ID:jliLsVin0
自分の親だったらキツいだろ
13: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:01:41.28 ID:fPKmRc740
しゃーないけどこれやるなら安楽死してほしい
苦しいやろうし
苦しいやろうし
14: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:01:44.44 ID:UVHPgw4A0
74歳11か月の人の気持ち・・・
18: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:02:36.77 ID:aLk35Om60
>>14
誕生日おめでとうございます
外しますね
誕生日おめでとうございます
外しますね
36: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:05:24.22 ID:sdhPrTkp0
>>18
ぐう畜
ぐう畜
16: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:02:00.67 ID:C7YDaDlNd
日本だと金持ちの老人、金持ちの若者、それ以外の老人、それ以外の若者、の順になりそうだけどな
19: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:02:37.15 ID:rScCdFOCd
命には優先順位があるんや
22: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:03:01.71 ID:omtUfV6ta
死なせるけど許してってワード強い
23: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:03:18.42 ID:Lvriiui2a
同じ車で3年乗ったのと10年乗ったので両方故障してどっちか1台しか修理できないとしたらどっち直すかって話だよね
129: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:22:29.97 ID:F40vmF6yd
>>23
3年乗った軽と10年乗ったベンツなら?
3年乗った軽と10年乗ったベンツなら?
26: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:04:08.37 ID:o8rUYfbF0
日本版「下級国民に人工呼吸器は使わない」
28: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:04:08.72 ID:F9eH3fEda
ワイは安楽死で頼むわ
137: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:23:55.79 ID:HTieboy5r
>>28
肺炎と呼吸困難だと意識不明でも苦しすぎてすげえ悪夢にうなされるらしいぞ
肺炎と呼吸困難だと意識不明でも苦しすぎてすげえ悪夢にうなされるらしいぞ
160: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:27:25.38 ID:ZP1NmbY0r
>>137
喘息でも呼吸できないとき死ぬほどきついし夢もヤバいやつだったから肺炎はヤバいやつだと思うわ
喘息でも呼吸できないとき死ぬほどきついし夢もヤバいやつだったから肺炎はヤバいやつだと思うわ
29: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:04:26.75 ID:tHusVuWt0
日本だとどうなるかというところ
若者を切り捨てて老人を救うというより社会的地位によって切り分けそうな感はある
若者を切り捨てて老人を救うというより社会的地位によって切り分けそうな感はある
46: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:06:58.12 ID:sdhPrTkp0
>>29
流石にこれは政治判断じゃなく現場判断でしょ
流石にこれは政治判断じゃなく現場判断でしょ
35: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:05:20.41 ID:xydjQSR3M
そもそも医療費自己負担率パーセンテージを年齢イコールにすればええんや
95: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:16:23.72 ID:oBXfdFCvM
>>35
政治家になってくれ
政治家になってくれ
42: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:06:11.41 ID:q4R+2pzvM
やはり人工呼吸器ないと若者もヤバイんだな
49: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:07:42.74 ID:JITnxrQl0
>>42
人工呼吸器送りは4パー位はでるらしい
呼吸器がなきゃだいたい死ぬんじゃねその数
人工呼吸器送りは4パー位はでるらしい
呼吸器がなきゃだいたい死ぬんじゃねその数
47: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:07:20.00 ID:7YF/lmoh0
自分は助かる確率高いし老人に回すわって若者もいるんじゃねーの
54: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:08:33.73 ID:+wO+FWs60
そら極限状態だと老人トリアージするしか無いやろ
助かる確率が明らかに低いんやから
助かる確率が明らかに低いんやから
69: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:11:11.55 ID:5YO8+vXK0
コロナ終わったらカタルーニャ独立運動激化するやろな
70: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:11:13.35 ID:qgS+UPe/a
85: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:14:59.87 ID:VebR/ef60
日本は若者は軽傷だからって言って後回しやね
92: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:16:10.65 ID:MOSV5PUP0
日本だと若者に人工呼吸器渡さずに生き延びた老人が数ヶ月後にアクセルとブレーキ踏み間違えて若者を殺しそう
100: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:17:13.07 ID:G2DCxz4Q0
何兆円の貯金という埋蔵金を相続税で巻き上げても
しばらくして気づいたらあの金どこに消えたの? ってなってそう
しばらくして気づいたらあの金どこに消えたの? ってなってそう
105: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:18:33.13 ID:4ZuqTkYKa
命の選別はほんま辛いな
医療従事者にはどんどん手厚い補償をやってくれ
医療従事者にはどんどん手厚い補償をやってくれ
109: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:19:22.62 ID:eMJRmbjk0
日本もしっかりとこれをやれるのかね
111: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:19:27.20 ID:ar5yqWDQ0
医療現場の人もPTSDになりそうよな
126: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:22:25.92 ID:0DrQQhahr
140: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:24:27.64 ID:qbiRlGqha
>>126
しゃーない 高齢者にはBCG打つのはリスクやしな
しゃーない 高齢者にはBCG打つのはリスクやしな
149: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:25:34.61 ID:+wO+FWs60
>>126
乳児への安定供給が断たれるようなことはあってはならない、ってめっちゃ心強いやん
乳児への安定供給が断たれるようなことはあってはならない、ってめっちゃ心強いやん
159: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:27:05.93 ID:00MsQ3sq0
せめて楽に逝かせてあげてほしい
167: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:28:35.29 ID:0DrQQhahr
>>159
呼吸できん上に咳の衝撃で全身痛いんやろ
半分この世の地獄やろ
呼吸できん上に咳の衝撃で全身痛いんやろ
半分この世の地獄やろ
163: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:27:43.12 ID:h86/pudW0
コロナ後欧米の景気めちゃ良くなりそう
188: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:31:54.08 ID:u+odw66F0
>>163
言うほどか?
どっか焦げ付いたら終わりや
言うほどか?
どっか焦げ付いたら終わりや
174: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:29:45.26 ID:zdP20wNr0
なんも言えねえってこういうことやな…
命を突然諦めなあかんのはなあ
日本もこうなってからじゃ遅いって気づかないアホが今日もお出掛けで楽しんどるんやろな
命を突然諦めなあかんのはなあ
日本もこうなってからじゃ遅いって気づかないアホが今日もお出掛けで楽しんどるんやろな
177: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:30:03.58 ID:/ERafsHpa
日本も近いうちにこうなるのか
でも老人は上級だからどうなるんだろうな
でも老人は上級だからどうなるんだろうな
183: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:31:12.34 ID:zdP20wNr0
>>177
病院が将来の金蔓と今の金蔓どっちを優先するかは明らかだよね?
病院が将来の金蔓と今の金蔓どっちを優先するかは明らかだよね?
181: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:30:58.84 ID:Tq4B1Wir0
トリアージ担当医のメンタルやばそうやな
182: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:31:10.88 ID:hLW5UF8n0
かと言って別に老人にとっとと死んでほしいわけではない
なんとかこの状況に至るまでにピークアウトしてほしいわな
なんとかこの状況に至るまでにピークアウトしてほしいわな
189: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:31:55.60 ID:LWVm1f8z0
合法的に社会保障費削減出来る最後のチャンスかもしれんからな これ逃したらイタリアスペイン辺りは第二のギリシャになるだけやろ
195: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:32:36.36 ID:TBcT6qG+0
>>189
削りすぎた結果が今だぞ
削りすぎた結果が今だぞ
203: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:34:29.12 ID:ftCNiTl60
日本でも75過ぎたら別の病気でも人工呼吸器つけない選択はあるで
208: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:35:22.37 ID:si7q283ta
こういうのって老人から言い出してくれるのが理想なんだけどな
若者に気を使わせるなよ
若者に気を使わせるなよ
215: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:36:31.18 ID:MnRS1t7k0
日本ならガチで逆のことが起こりそうなのが怖い
81: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 12:13:34.23 ID:shjUQOvg0
感情論こえて未来を見据えた選択なんやろな
現場は悲鳴上げてるけど
現場は悲鳴上げてるけど
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586055520/
Comment (30)
みつこ
がしました
もしも医療崩壊で治療の優先順位付けなきゃいけなくなったら
治療する順位が下がりますよくらいやってもいい気がするな
みつこ
がしました
こんなコメント青で強調するのか
みつこ
がしました
派手にヤバくなってからが本番だ
みつこ
がしました
みつこ
がしました
日本は3ヶ月くらい耐えてるじゃん
上級国民ガー!とか仮定の話ばっか、現実見ろよ、日本はちゃんと医者にかかれる
さっき眼科いってコンタクト処方してもらったわ
3週間前にイタリアじゃ眼科医動員してコロナ対策してるってさ
油断するのは駄目だが、ありもしない仮想敵作ってgdgd言うのはクズや
みつこ
がしました
今起こってるのは重症化してない軽症の人も入院してるから
軽症の人をホテルに移すことになった
みつこ
がしました
みつこ
がしました
黒沢みたいな逆ギレして方々の病院で検査しろと恫喝する少数のアホどうにかならんか
みつこ
がしました
BCG打たないっていうのが本スレにあったけど
それはもちろんわかるが、少なくとも増産はかけてほしい>日本BCG
学会の人もこう書くしかないのだろうけど
真面目にこの話は取り組んでほしいなと思う。
あとから無駄になりましたね、で全然いいじゃないか
アビガンとBCGワクチンはビックリするくらいの規模で
全て国の買い取りで、つくりまくってほしい。
時間との勝負、取り返しがつかない。
みつこ
がしました
日本以上に多い社会だから、上の年齢層がコロナで死んで抜けた穴を
技能も経験も無い若者で埋めるのは容易じゃないし、老害排除しても
楽に国を建て直せて万々歳とは行かんだろう。PIIGSに数えられる国は
国民そのものがアレだからああだった訳で。
みつこ
がしました
トリアージって聞こえはいいけど、死んでくれよなという判断だし。
みつこ
がしました
意外と老人は酸欠には強いんで、酸欠で苦しむ前に二酸化炭素がたまって意識をなくしてそのまま呼吸が止まって死ぬ
消極的安楽死ってやつ
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
がしました
今までの人生、十分すぎるほど楽しかったから、長生きしたいって気持ちは全然ないな。
みつこ
がしました
みつこ
がしました
みつこ
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アチラの方が、その手の判断キッチリしてるよ
金と地位無かったらタダの肉塊
みつこ
がしました
みつこ
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21世紀令和の日本あるあるやね
あと
来年コロナ増税五輪増税ありそう
「去年お金使ったから今年お金要ります」でサクッと増税すると思う
みつこ
がしました
人工呼吸器と人工心肺は10代まで。
みつこ
がしました
それは10代の子を育成する親御さんの世代ですら死に絶え始めるぞ。
あとは多分日本はその後に徐々にクメール・ルージュ下のカンボジア化して、医療もクソも無い状態になり始める。
何しろ経済を支えるボリュームゾーンや教育者を自ら無くすんだから。
あとは票田が一挙に失われるから、日本の政治は一変するかもだが。
75歳以上の後期高齢者とされる層からなって、その後は徐々に下げていく方針になるだろうな。
みつこ
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みつこ
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