謎の勢力「西洋の剣は糞、日本刀こそが世界最高の刀剣」 : うしみつ-5chまとめ-

1: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:07:28 ID:HBc

戦う環境の違いやから優劣はあらへんで

2: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:09:47 ID:Uoc

使い手によるやろ

4: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:12:39 ID:vqd

日本刀は実戦じゃくその役にも立たないみたいな声の方が多いやろ

5: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:28:24 ID:8RJ

>>4
西洋の剣も似たようなもんやろ

6: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:29:18 ID:Wox

日本刀は切れ味良くてもすぐダメになりそう

7: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:30:14 ID:yXQ

日本刀は斬る
西洋剣は叩き潰す

8: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:30:20 ID:8RJ

宮本武蔵「刀は斬れなくなったら捨ててタックルかましたほうがええで」

9: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:31:07 ID:WZv

日本刀が1番かっこええし

10: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:35:18 ID:uzx

槍さんかわいそう

11: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:37:07 ID:RFU

そもそも刀や剣は合戦向きちゃうでしょ

12: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:39:18 ID:Vup

やっぱり火縄がナンバーワン

13: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:39:32 ID:t2k

どつちも鎖帷子すら切れなそう
単純に棒で殴られたみたいに痛そう

鎖帷子

鎖帷子（くさりかたびら）は、鎧形式の防具の一種。帷子とは肌着として使われる麻製の単衣のことであり、鎖製の帷子の意。衣服の下に着用することから着込みとも呼ばれる。洋の東西問わず古代から現代まで使用し続けられていて、西洋の物はホーバーク、チェインメイル、または単にメイルと言い、特に衣服の下に着用するものではなく、チェーンメールの上にタバードを着用することもあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/鎖帷子

19: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:50:00 ID:JpS

>>13
鎖帷子自体はくっそしょぼいぞ

14: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:41:53 ID:JK5

状況によるとしか言えない

15: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:42:41 ID:65b

槍が近距離にて最強やぞ

16: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:43:37 ID:qaZ

刀もお偉いさんが持ってた質の良え奴やったら切れ味いいやろうけど頭数揃える為に大量生産された刀は切れ味アカンみたいやで

17: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:45:14 ID:MeC

西洋の剣が叩き潰すだけって言うのも偏見なんよな
普通に切れ味は高い

21: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:53:51 ID:JpS

>>17
刃を日常的に握るくらいには鈍いぞ
ハマグリ型やし

31: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:09:13 ID:MeC

>>21
そういうのは大抵11世紀辺りのアーミングソードやそれに類する物の話や
中世後期になると日本刀ほどとはいかないが切れ味のいい剣も使われてる
粗悪な鉄の塊で殴るだけみたいなイメージは一部の時代だけってことや

20: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:51:12 ID:x27

槍の方がええやろ

22: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:55:35 ID:K3E

そら包丁と金槌どっちが良いかって言ってるようなもんで
そもそも同じ武器ではない

23: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)05:57:49 ID:PN4

西洋の剣てなにを指してるんやろ
エストックみたいなものもあるし

エストック

エストック（Estoc）は14世紀から17世紀頃に広くヨーロッパで使われた刀剣の一種。ドイツではこのスタイルの武器はパンツァーシュテッヒャー（Panzerstecher 鎧通し、鎧刺しの意）と呼ばれた。スペインの闘牛で牛に止めを刺す際に使われるのも、このエストックである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/エストック

24: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:00:29 ID:8RJ

>>23
ロングソードやろ

ロングソード

ロングソードは、西ヨーロッパの刀剣の一種。日本では中世後期に一般化した馬上で用いるために伸長した剣の類別である解説される場合が多いが、現代のヨーロッパではバスタードソードの別名あり、片手用の刀剣であるアーミングソードの発展型であると定義されている。また、広義には西ヨーロッパの刀剣史上に存在するあらゆる刀剣を「長さ」のみで類別した名称である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ロングソード

26: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:04:08 ID:3C8

>>23
バスターソードやろ

バスタードソード

バスタードソードは、両手、片手持ちの両用の剣。片手半剣（英: Hand and a half Sword）とも呼ばれる。別名、ロングソード、ハンド・アンド・ハーフ・ソードともいう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/バスタードソード

25: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:01:55 ID:K3E

対鎧、盾の剣かどうかやろな

27: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:04:17 ID:PN4

ツヴァイハンダ―とかマジであるのな重くて大変やろ

ツヴァイヘンダー

ツヴァイヘンダーは、ドイツの巨大な両手剣。ツヴァイヘンダーは全長1.4～1.7メートル(標準的な全長は1.5～1.6メートル)、刀身は1.0〜1.3メートル、2〜5kgほどの重量を有していた。4kg以上の見本はパレード用なので実戦で使われていなかった。操作性を増すため剣に対し柄が長くとられており、全長の5分の2から3分の１程度になる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ツヴァイヘンダー

29: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:05:40 ID:x27

>>27
大太刀とかもやばいよな
あんなん振り回したら腰壊れる

大太刀

大太刀（おおたち、おおだち）は、日本刀の一種で長大な打刀、および太刀のことである。「野太刀(のだち、のたち)」、「背負い太刀」とも呼ばれる。大太刀とは初めに述べたように「長大な刀」のことであり、現代の分類では刀身の長さが3尺（約90cm）以上のものを指すのが一般的で、昔の日本人の平均的な身長（150cmから165cm）と比べると非常に大きい物であることがわかる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/大太刀

30: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:06:56 ID:PN4

>>29
真柄の太郎太刀だっけ日本もあるのな

33: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:36:42 ID:KB2

どっちもサブウェポン定期

34: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)06:37:41 ID:C2S

セフィロスが持ってるぐらいの太刀欲しい

35: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)07:55:12 ID:8RJ

>>34
Amazonであったで

なお売り切れのもよう

47: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)08:11:48 ID:Kr5

薙刀とハルバードでいいじゃん(いいじゃん)

薙刀

薙刀（なぎなた）は、日本の長柄武器の一種で、平安時代に登場した武具である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/薙刀

ハルバード

ハルバード（Halberd）は、15世紀 - 19世紀のヨーロッパで主に使用された武器である。長さは2~2.5mほど、重さは2.2~3.1kgほどである。槍の穂先に斧頭、その反対側に突起（ピック）が取り付けられている。状況に応じた用途の広さが特徴的な長柄武器（ポールウェポン）であり、その実用性から、ヨーロッパ全域で広く使用されていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ハルバード

48: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)08:12:14 ID:ymG

強度か？切れ味か？

49: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)08:12:16 ID:FP5

太刀はすぐ折れそう
脇差はそんなイメージないのに

53: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)08:12:59 ID:8RJ

>>49
そら長いほうが折れやすいやろ

51: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)08:12:33 ID:69G

実際切れなくなっても殺傷能力はあるで
鍛えられた2キロの鉄やし

52: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)08:12:56 ID:zmh

槍には勝てないから結局西洋には勝てない

58: 名無しさん＠おーぷん 20/04/24(金)08:15:07 ID:kdV

謎の勢力「実用性ならククリ最強」

ククリ

ククリは、ネパールのグルカ族をはじめとする諸種族、およびインドで使用される刃物。形状からナイフや鉈、刀、マチェテにも分類できる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ククリ

ヒストリーチャンネルの刀剣の鉄人を見る限りでは西洋の剣もかなり切れ味が良さそうだが…

刀に込められた怨念は日本刀のほうが強そう

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587672448/

Comment (17)

- 1. 名無しさん
- 2020年04月24日 18:05
- >そういうのは大抵11世紀辺りの
  フルプレートの時代もハーフソードなんて当たり前にあったんだが・・・
  なお日本でも中取とかあった模様
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  みつこ
  
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- 2. 名無しさん
- 2020年04月24日 18:09
- 昔ツレと京都に遊びに行った時斬馬刀みたいな大太刀飾ってる店有ったな
  多分売り物だった筈
  これと清水寺の参道で見た槍鉋(ﾔﾘｶﾞﾝﾅ)はちょっと欲しかった
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  みつこ
  
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- 3. 名無しさん
- 2020年04月24日 18:13
- 西洋の剣は、使い方からして、切れ味よりも耐久性と打撃力重視だし
  西洋の剣術の本とか動画見ると、切るより動産が殆どなくて、叩きつけるとか突き刺すってのが多い
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  みつこ
  
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- 4. 名無しさん
- 2020年04月24日 18:34
- Jカスキムチはディスカウントジャパンしたいだけだから、内容がないな
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  みつこ
  
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- 5. 名無しさん
- 2020年04月24日 18:38
- 西洋剣術で刃の部分を両手で握って柄や鍔で殴る技は
  刀剣という存在価値を否定してて笑える
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  みつこ
  
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- 6. 名無しさん
- 2020年04月24日 19:02
- こういう掲示板の書き込みで刀剣の鉄人見てる人に初めて出会えたけどまさかそれがエイリアンだとは…
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  みつこ
  
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- 7. 名無しさん
- 2020年04月24日 19:25
- ディスカバリーチャンネルで甲冑着て戦う番組あったけど、斬れ味より重さの方が重要な気がする。
  鎧ごと斬るのは無理だわ
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  みつこ
  
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- - 8. 名無しさん
  - 2020年04月24日 21:49
  - >>7
    結局ひのきの棒最強なんよな
    銃ならなんでも弾に出来るマスケット
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    みつこ
    
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- 9. 名無しさん
- 2020年04月24日 21:49
- 斬鉄でも出来ない限り日本刀に勝ち目はない
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  みつこ
  
  がしました
- 10. でもカッコいいからぁー
- 2020年04月24日 22:03
- 刀より剣の方が耐久性高くない。片刃は峰に厚みがあるから衝撃を受てもそう簡単には折れないけど。両刃の剣は峰の部分も薄くしてしまうから、強い衝撃では両側から亀裂が入って折れる可能性があった。だからヨーロッパ以外では儀式用の以外では廃れていった。
  ヨーロッパと同じ木が少なく、広い草原地帯がメインのモンゴル地域や、同じく障害の少ない中央アジアの砂漠地帯でも発達したのは刀状の武器だし、西洋自体、時代が降ると刀に変遷してるから、西洋の剣は人類の発展から隔絶されたガラパゴスな武器であって、環境とか使い手とか関係なく糞だよ。
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  みつこ
  
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- 11. 名無しさん
- 2020年04月25日 00:02
- まじで戦うなら十尺槍と脇差がいいわ
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  みつこ
  
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- 12. 名無しさん
- 2020年04月25日 02:18
- 倭寇や朝鮮出兵の時に日本刀は明や朝鮮の刀剣より遥かに優れてることが証言されてるからね。実戦に使えたのはほぼ確か。
  重さに頼る武器は最初の一撃を外したら刀の方が有利になる。
  普通は弓矢（後には鉄砲）での戦闘があって、その後白兵戦になるわけだから戦術論ではそこが大事だろ。
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  みつこ
  
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- 13. 名無しさん
- 2020年04月25日 03:00
- 日本刀は量産性がね
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  みつこ
  
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- 14. 名無しさん
- 2020年04月25日 13:12
- マジレスすると日本は法律の壁があるから、現代日本社会で西洋の刀剣を振ろうとしても無理。こういう話は最低限　日本刀とロングソードの両方を振ったことがあるひと、試し切りした人じゃないとコメントできない。
  
  因みに自分の経験上日本刀は鉄みたいな高硬度以外のもの相手にはよく切れるが、斬撃の時に刃筋を狂わせるような素人が使うと、あっという間にぐにゃぐにゃに曲がる。まあそれでも切れるんだから凄いっちゃ凄い。
  
  日本刀剣保存協会の地方支部が試し切りの会をやってたりするから（刀も貸してくれる）興味がある人は問い合わせるといいかも。
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  みつこ
  
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- 15. 名無しさん
- 2020年04月25日 17:47
- 西洋剣はツバが全然機能してないとこがあって怖い。
  受け損なったら一発で指全部持っていかれるやろ。
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  みつこ
  
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- 16. 名無しさん
- 2020年04月26日 22:25
- ククリ刀最強やで
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  みつこ
  
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- 17. 名無しさん
- 2020年05月07日 22:40
- とどのつまり刀剣ってのは大型の鉈みたいなもんやで
  重量と長さを生かして叩き斬るわけだから、なにより重要になるのは刃先の鋭さではなく折れにくさ
  だから日本刀のグラインドはコンベックス(蛤刃ともいう)になってるし、柔らか目に焼きを入れた芯材を軟鉄で挟んで、折れにくく加工してる
  はなっから鋭い刃は付けないから切れ味はあまりよくないけど、叩き斬るにはそれで十分で、これ以上刃先が薄くなると簡単に欠けたり曲がったりして使い物にならない
  このコンセプトは大型の刃物に共通するものだから、日本刀と西洋剣には形状以外の差はほぼないと考えていい
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  みつこ
  
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