wash-hands-4989196_1280


1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:12:01.068 ID:I7ZghzzAd
おっすお久しぶり。
当直明けだから寝るまで適当に語るで

うしみつ関連記事

底辺医師だけど、コロナとか発熱とかについてつらつらかたる
http://usi32.com/archives/5873202

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:13:28.605 ID:I7ZghzzAd
例によって当直明けにテレビ見てたらなんかアホみたいなことばっかりやってるから、今の時点でcovid19に対してある程度確からしい情報メインでつらつら書いてくよ。
質問あれば適宜答えるね

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:14:33.589 ID:7wGvgnbdr
おつかれさまです
支援

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:15:38.222 ID:I7ZghzzAd
今のところ、個人的に論文とか見てある程度正しいデータメインで集めたで。
ただこれ聞いたら当たり前やんって情報ばかりや。
ちなみに収集元はパブメドで、大正義NEJMとあとは中国の感染症センターの報告も適宜入れてくで

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:20:09.352 ID:MipYGEnT0
どんどん書いてくれ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:20:30.656 ID:I7ZghzzAd
まずは一つ目
潜伏期は平均5日、9割以上の患者は1週間以内に発症する

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:22:15.136 ID:I7ZghzzAd
これはアメリカ、中国、日本、イタリアなどの報告から分かったことや。
なのでロックダウンした場合、大体1週間で効果出てくるわけやな。

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:29:52.374 ID:0Wsp9mJ00
>>27
1週間後に対策した結果が出るんね。

て事は東京はまだ厳しいか

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:24:50.630 ID:BAAzk1wza
人物人感染について教えてくれや

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:29:32.825 ID:I7ZghzzAd
>>34
これはかなりあると思う。
なぜなら人人感染にかなり気を付けているはずの感染症病棟でも院内感染してるからや。

多分ノロみたく、かなり残るんだと思う。
なので俺はあんまり公衆便所使わない様にしてるで

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:31:49.974 ID:2Vk3RUl90
>>48
わい感染疑いで部屋に引きこもってるんだけど、外に出ていい基準ある？
大阪は症状無くなってから２週間後と聞いたが

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:33:39.759 ID:I7ZghzzAd
>>55
2週間は引きこもりングやな

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:38:45.615 ID:2Vk3RUl90
>>58
ありがとう
地方自治体によっては基準がないみたいなんよね
仕事復帰しないといけないし
２週間は長いな
微熱続いて咳と肺炎っぽい症状が治ったのはいいけど、
肺活量がヤクルト並みになった
少し動いたら息切れするわ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:25:49.898 ID:I7ZghzzAd
症状は発症から3から7日程度感冒様症状が続き、7割程度で肺炎症状を伴う、インフルエンザと比べると倦怠感がつよい。
下痢症状は3%とSARSやMERSと比較すると少ない。

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:28:40.430 ID:0Wsp9mJ00
>>37
インフルより辛そう

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:27:36.781 ID:gStFLMGeK
猛虎弁医師おひさ
物資不足とかは大丈夫？

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:30:23.702 ID:I7ZghzzAd
>>44
マスクはそこそこあるよ。
ガウンとゴーグルはマジでない。

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:30:00.566 ID:VSQIWgDL0
お久しぶりです
底辺医師さんも気をつけてね！！

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:32:31.531 ID:I7ZghzzAd
ちなみに症状は発熱が9割、咳が8割、痰が2ー3割、よくわからんが咽頭痛や鼻炎症状もたまにあるようや

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:35:42.498 ID:MipYGEnT0
一番知りたいのは
感染しても治療したら完治するのかってこと

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:38:57.660 ID:I7ZghzzAd
>>63
covid19は後で書くけど8割がちょっと辛い風邪、2割肺炎、そのうち数割りが重症化、最終的な死亡率は2.5%程度と言われている(死亡率にはいろいろあるが、中国感染症センターとCDC、日本の感染症学会が全て2.5%と報告してるのでこれを採用したで)

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:40:04.843 ID:I7ZghzzAd
>>63
ちなコロナ感染後の長期の影響については謎が多い。
ここでは語らないでごめんな。

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:36:31.947 ID:I7ZghzzAd
血液検査ではcrp高値、リンパ球減少、腎機能増悪が重症化リスク
レントゲンではコロナの診断はできないが、重症化はわかる。
ctでは下肺野の浸潤影、すりガラス陰影が特徴的だが、ctによって早期発見されたという信頼できる報告もなさそうなのであくまで重症化リスクがわかるだけやな

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:39:22.148 ID:BPGzMLaz0
>>64
違うな。ctは下肺野には集中せんよ。
散在してる。スリガラスというかコロナ独特の形してるね

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:42:36.261 ID:I7ZghzzAd
>>72
そこについてはいろいろあるが、重症化する症例の多くは下肺野型やで。
時間あったら論文引っ張ってくるで

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:44:49.376 ID:I7ZghzzAd
次に
軽症例や無症状例も一定数いることが分かってる。
例えば武漢から帰ってきた日本人の健康な人に片っ端からpcrかけたら1%陽性だったらしいしな。
これはpcrの精度考えたら割と高い数字やね

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:49:04.688 ID:7EF93cWrM
これってマジ？no title

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:51:35.973 ID:xPmTqkU8a
>>93
そもそも対策しないって前提があり得ないと思うけど

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:52:43.971 ID:rR9NRfAC0
>>93
何もしないは手洗いもしないってことだろ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:53:54.374 ID:hRu4FPFR0
>>93
こいつただの狼少年と化したな
日帝で言うところの青年将校

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:56:21.392 ID:I7ZghzzAd
>>98
西浦先生はあったことあるけど割とまともな人やで。
ただ研究とかメインだから、臨床とか経済とかに疎いのかなとは底辺なりに思うわな

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:52:28.737 ID:I7ZghzzAd
ちなみに治療については
ロピナビル、リトナビル
ファピビラビル(アビガン)
シクレソニド(オルベスコ)
ナファモスタット(フサン)
ramdesivir(ラムデジビル)
クロロキン
リパビリン
トシリズマブ(アクテムラ)
インターフェロン

あたりが出てるな。
他にもcovid19のモノクローナル抗体とかもできつつあるみたいや。
どれが効くかわからんが、今後はアビガンが標準になりそうな勢いやな。
ちなロピナビル、リトナビルの併用に関してはネガティブなデータも出たが、対象が重症患者ばっかりだったので個人的にはうーん微妙って感じやな。

そして何回読んでもナファモスタットがcovid19に効く機序が底辺の俺にはわからん。
誰か教えてくれ

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:59:28.298 ID:Lmpg8Urad
>>95
元々蛋白分解阻害作用があるので、それがウイルスの受容体結合による細胞膜の蛋白分解を防いで、ウイルスの侵入も防ぐってことだと思う

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:54:59.261 ID:I7ZghzzAd
ちなみに風邪やーどうすればええんやーって人は、俺の前に立てたスレかしたの日本プライマリケア学会の資料見てくれや。

https://www.primary-care.or.jp/imp_news/pdf/20200311.pdf

ちなみに感染症学会の手引きには大正義イラスト屋が使われててビビるで

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:58:53.718 ID:BqbZbQNYM
>>99
わかりやすくていいね

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:59:21.353 ID:O2zJt2oka
>>99
それっぽくなっても治ってしまえば新コロも風邪も一緒か
人にうつさんよう大人しくしてます

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:02:30.772 ID:Oy6i4STeM
>>99
保存したサンクス

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:55:12.266 ID:O2zJt2oka
思ってたより治療薬沢山出てきてたんだ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:01:46.829 ID:0Wsp9mJ00
>>100
＞思ってたより治療薬沢山出てきてたんだ

今のところ、効果ありそうな薬を上げてる状態かと
副作用なども考えて投与する状況では無さそう

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 10:58:17.020 ID:I7ZghzzAd
ちなみに高血圧のarbとコロナ重症化については今のところ否定的らしいな。
国際高血圧学会とかいうところのステートメント載せとくで
no title

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:02:05.251 ID:I7ZghzzAd
これでいいたいこととかは大体終わりかな。
大事なのは
11.37.48.64.71.87.95.104あたりのレスかな。
あとは適当に質問に答えていくで

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:02:35.186 ID:9zoOhJot0
どうすれば収束すると思う？

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:07:05.194 ID:I7ZghzzAd
>>116
2週間前と今とでは対応が変わってきた。
東京とか陽性率高すぎやしな。

今後は韓国見たく、バンバン検査して陽性患者はホテルとかに隔離、重症患者にはアビガンとか使っていく方向に行くと思うで。
その準備が整うまで、現状で我慢するしかない

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:17:15.599 ID:hRu4FPFR0
>>130
バンバン検査だ？
偽陰性で見逃し率高いのにそんなことやっても医療資源の無駄でしかない

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:19:52.683 ID:I7ZghzzAd
>>146
コロナのpcrが意味ないと前のスレでは言っていたが、今現在検査前確率がかなり高くなってきている可能性がある。
その場合、pcrが有効にはなるわな。
軽症患者の隔離先、重症患者の受け入れ先、治療薬の確保、そしてインフラ、この四つが完成すれば俺はドライブスルーpcrはしてもいいとは思う。

むずかしいとはおもうがな。

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:22:03.301 ID:GGSEBTXca
>>151
厚生省側が利権や研究機関だからでやらないらしいからね

民間がんばってほしい

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:23:06.210 ID:I7ZghzzAd
>>156
極々初期は利権とかあったと思うが、今はそこら辺はあんまり関係ないと思うで。
早期に対応しないとみんな沈むからな。

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:04:46.151 ID:I7ZghzzAd
ちなみにこれが感染症学会のイラスト屋。
俺医者になってこういう公式の手引きにイラスト屋来たの初めて見たで
イラスト屋やばすぎるやろ
no title

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:14:16.138 ID:zdrx8UUP0
>>119
難病情報センターも使うとるで

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:15:41.861 ID:I7ZghzzAd
>>140
マジ！？
いらすと屋ってもう日本侵食しつつあるんじゃないのか？

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:06:48.776 ID:O2zJt2oka
症状の種類が多過ぎてわからないけど全く自覚症状無しのまま肺炎化したり突然ポックリ死ぬ事は流石にないのかな

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:14:01.335 ID:I7ZghzzAd
>>128
死んでる人のほとんどが基礎疾患持ちか、高齢者やで。
ちなみにみんなあんまり言わんが、糖尿病とか高齢者は割とウイルス性疾患で重症化することあるよ。
多分重症化しても気づかないのかもな。

前のスレ参考にして欲しいが、簡単な運動(着替え、お風呂、食事、二階に登る)と言ったことが倦怠感や呼吸苦でできない場合は割と赤信号だからすぐ電話した方がええで

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:27:41.522 ID:O2zJt2oka
>>139
そうします先生
ありがとうございました

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:07:47.800 ID:VB6Ogmn8a
当初話題になってたシクレソニドの効果は肺炎に対してどんなもん？？
素人考えではまずは処方してほしいイメージ持ってるんだけど

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:10:09.126 ID:I7ZghzzAd
>>131
個人的にはあんまり効かないんちゃう？と思うが、感染症学会も軽症患者対象に臨床試験開始してるしわからんなぁー。
ステロイドが直接効いているというわけでもないんやろ？
底辺には難しい話や。
ただ1ヶ月後にはある程度情報出てくるとは思う。

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:11:56.555 ID:VB6Ogmn8a
>>134
そっか
情報番組なんかではダイプリ感染者の高齢者3名に劇的改善があった
てのをやってたので

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:14:59.347 ID:I7ZghzzAd
>>138
ウイルス性疾患はほっといても劇的に良くなる人がいる。
それが自然に治ったのかそれとも薬のおかげかは対照実験しないとわからんのやな。

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:15:28.501 ID:SryhaDBdd
アメリカで脳梗塞で救急搬送された患者の半数以上が新型コロナに感染してたって話が出てるな

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:17:20.667 ID:I7ZghzzAd
>>142
これもほんとかなー？とは思うけどな。　
俺は脳外科ではないからよくわからんが。
ただ手足の末端の出血は凝固の以上で起きているとは思う。
これは重症敗血症とかでよく起きる症状や。

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:16:48.289 ID:Lmpg8Urad
クラリスロマイシンってコロナの重症化抑制に効果あると思う？

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:21:37.986 ID:I7ZghzzAd
>>145
クラリスはcovid19には効かないと思うけど、covid19とまちがえやすい非定形肺炎には効くで。
なので経験的治療で行くことはあると思う。
実際俺も出してるし。

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:19:09.884 ID:GGSEBTXca
ヨーロッパはL型
アジアはs型
発生は同時期なんだよね

162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:26:14.533 ID:I7ZghzzAd
>>149
うーん、今わかってきてるのは、中国からの第一波は割と防げててたみたいや。
ただヨーロッパ経由の第二波は止めれず、それが流行してる。
その二つで死亡率はあまり変わらんし、二つを分ける必要性あるんだろうか？

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:20:07.113 ID:SbZZJwYg0
実家の老親の様子見に行きたいけど自分未だに通勤社蓄だからこわくていけない

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:20:31.973 ID:opgr5Dbf0
外国の臨床試験で評価上げてるっぽいイベルメクチンに期待してるんだけど
日本ではなんにもなし？だとしたらなんで？既に虫下しとして広く使われてるんでしょ

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:24:34.667 ID:hGEf5MX60
確かにクラリスをコロナ疑いの咳の出ている患者に調剤したわ

>>153
ストロメクトールは頻繁に使われるような薬じゃないから、効果があったとしてもあっという間に供給不可になりそうだ

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:28:53.932 ID:opgr5Dbf0
>>160
世界で見たらたかだか数百万人だしこれまで広く使われてきたものなら供給はなんとかなりそうな気がしちゃうけどな
ペット用の薬は持ってる人多いみたいだし

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:22:31.347 ID:Kos4O5Ia0
ナファモスタットはキニン抑制で咳に使ってんのかな

159: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:24:23.334 ID:I7ZghzzAd
>>157
救急学会とかは推してるが俺にはよくわからん。
ナファモスタットとかよく使うけど、あー効いたなーって思うことあんまりないからな。
個人的には御守りみたいなもんだと思ってるけど。

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:25:09.171 ID:Kos4O5Ia0
>>157
違った
セリンプロテアーゼ阻害でウイルスの細胞侵入阻害効果だったわ

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:26:52.395 ID:I7ZghzzAd
>>161
あーそうなんだ。
なんか出血傾向とかを抑えるだけだと思ってた。
ありがとな

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:31:11.503 ID:I7ZghzzAd
最後にやけど。
俺らにできることは手洗いうがい、人との接触を控える。
可能ならマスク、栄養しっかりとって寝る。
これしかないで。

そして医療関係もだけど、外食系とか割とマジでやばいから、応援できる人は応援してくれな。
おやすみやで。

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:32:48.407 ID:opgr5Dbf0
>>172
乙

174: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:33:48.094 ID:GGSEBTXca
>>172
おやすみ

184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/29(水) 11:51:33.091 ID:1HBX9hIa0
イッチ乙

引用元: ・https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1588122721/