1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:27:59.299 ID:U+TAeXCla
no title

トロッコ問題
トロッコ問題あるいはトロリー問題とは、「ある人を助けるために他の人を犠牲にするのは許されるか？」という倫理学の思考実験。フィリッパ・フットが提起し、ジュディス・ジャーヴィス・トムソン 、ピーター・アンガーなどが考察を行った。人間がどのように道徳的ジレンマを解決するかの手がかりとなると考えられており、道徳心理学、神経倫理学では重要な論題として扱われている。

まず前提として、以下のようなトラブル (a) が発生したものとする。
(a) 線路を走っていたトロッコの制御が不能になった。このままでは前方で作業中だった5人が猛スピードのトロッコに避ける間もなく轢き殺されてしまう。
そしてA氏が以下の状況に置かれているものとする。
(1) この時たまたまA氏は線路の分岐器のすぐ側にいた。A氏がトロッコの進路を切り替えれば5人は確実に助かる。しかしその別路線でもB氏が1人で作業しており、5人の代わりにB氏がトロッコに轢かれて確実に死ぬ。A氏はトロッコを別路線に引き込むべきか？
なお、A氏は上述の手段以外では助けることができないものとする。また法的な責任は問われず、道徳的な見解だけが問題にされている。あなたは道徳的に見て「許される」か、「許されない」かで答えるものとする。
つまり単純に「5人を助ける為に他の1人を殺してもよいか」という問題である。功利主義に基づくなら一人を犠牲にして五人を助けるべきである。しかし義務論に従えば、誰かを他の目的のために利用すべきではなく、何もするべきではない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/トロッコ問題

no title

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:30:43.359 ID:U+TAeXCla
この絵だと老人側に行ったら木に衝突するな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:30:58.802 ID:+O322cIw0
まずAIは車間距離を充分にとると思う

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:32:09.361 ID:XUPUijsPa
しっかり安全確保した上で最短ルート通ってくれないと完成とは言えない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:33:30.135 ID:9s+NIi/o0
横断歩道がある時点で一時停止できる速度で走行するだろ
それもできないなら実用化するな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:34:29.904 ID:zqazToKy0
ピンクの木を選ぶ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:34:44.114 ID:U+TAeXCla
結局これって各社のAI毎に違う判断して違う結果になるだろうけど
それで一律全て所有者の責任ってちょっと酷くね？

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:37:32.475 ID:U+TAeXCla
お前らは老人を選ぶだろうけど60km/h走行中に左右の人の年齢を判定なんてしてたら間に合わないから
現実は人の数が少ないほうを選ぶんだろうな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:37:47.670 ID:0f1DcnGZ0
メルセデスが以前この手の問題に回答してたな

「我々はドライバーの安全を最優先事項にする」

ってな
だから直進は論外だし、ハンドルを左に切ると木にぶつかる可能性がある
よってこの絵を見る限り対向車がいないから右に切って児童の列に突っ込むが正解

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:41:24.678 ID:mYh14S2+0
>>13
それ間接的とは言え児童の方に行くことをある程度しょうがないものとしてプログラムしてるなら未必の故意で問題なりそう

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:51:01.185 ID:0f1DcnGZ0
>>16
ドライバーの安全を最優先にしなかったらそれはそれで問題だけどな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:39:33.919 ID:U+TAeXCla
そのまま衝突ってロジックを入れるメーカーは無いだろうな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:42:44.194 ID:OCoIag+e0
パイロットを射出して自爆

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:47:59.147 ID:irjoEv6V0
全部の車にAIが搭載されているなら
一瞬にして全部の車に状況が共有され
この瞬間にクラクションや警告音が鳴り響き
前方の車の急ブレーキが解除され後方エアバックが展開され
衝撃吸収措置が自動的に起きるはずだ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:50:02.758 ID:U+TAeXCla
自動運転車だけなら問題ないが有人車は車間の間に入ってくる
入ってすぐにコレやられたらどうしようもない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:53:17.170 ID:B2Pf9flD0
>>1の図だったら対向車線を使って回避する選択肢も生まれちゃうよな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 14:56:11.242 ID:U+TAeXCla
>>22
ドライバーの安全を最優先させるなら正面衝突の危険が高いその選択は消されるはず

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:02:02.465 ID:aEQ1NSiF0
AIなのに制動距離を考えた速度もとれないとかポンコツじゃん


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:03:14.589 ID:U+TAeXCla
>>31
有人車に割り込まれてすぐ急ブレーキされたら？

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:08:01.139 ID:irjoEv6V0
>>32
同じ速度で同時に急ブレーキしたら
多分
制動距離が同じなんだからぶつからないんじゃない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:08:45.611 ID:U+TAeXCla
>>39
後ろの有人車に突っ込まれる

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:10:16.082 ID:aEQ1NSiF0
>>32
そもそもそういう想定したら何者にも事故は防げないよ
そしてその状況ならいかなる罪にも問われないし
割り込みドライバーは殺人罪が適用されるから問題ない

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:14:48.013 ID:U+TAeXCla
>>45
だとしたらその状況でAIに選ばせるべき最適解はどれだ 罪はともかく誰かが犠牲になる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:04:38.385 ID:GvNiXsUGa
危険運転に危険運転を重ねてはいけない

急ブレーキをかけ、出来る限り速度を落とした上で

左の年寄りにも、右の園児にも突っ込まず
対向車線にはみ出さず即座に車を停止させる事

しかないんじゃないか？
となるとどうしても前のトラックに衝突するが

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:08:00.154 ID:U+TAeXCla
>>33
となるとドライバーの命を危険に晒す事になるがメーカーとして客に対してそんなものを売れるのか

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:20:40.292 ID:GvNiXsUGa
>>38
自動運転車が高齢者や園児の列に突っ込もうとした場合
ドライバーはその判断を黙って見過ごすだろうか
っていう問題をメーカー側がユーザーに投げ掛けるとは思えない

自動運転車は交通法規を破らず、それにより緊急な事態を極力避ける
今回の場合は、人間より早くブレーキをかけて、ハンドル操作を誤らず衝突後、安全に停止することを求められていると思う

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:41:43.293 ID:nRPcVv6Q0
その国で一番罪が軽くなる方を選ぶってのはどうじゃ
実質的に法律が罪の重さを決めてるじゃろ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:48:39.350 ID:U+TAeXCla
>>66
多分裁判ではAIの判断ってのは考慮されると思う
ただ、今の司法は単純に犠牲になった人の数で刑を決められるようになってないし
所有者の意図がないAIによる事故は何人犠牲になっても一律なんてこともない
この辺は相当揉めるだろうしどれが一番刑が軽いか誰も判断できない

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:51:33.369 ID:O2wf7OHa0
>>68
結局のとこ1人でも死んだら罪が重くなって
死なずに済めばそんなに重罪にはならんからな
そして轢いてみてからでないとどうなるかはわからん

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:56:09.480 ID:3UqRfD4d0
前のトラックにも同じAIを積んどけばこんなことは起こらないんじゃね？

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 15:57:28.033 ID:irjoEv6V0
まあ現実にこういう状況はあるし
その場合皆どうしてるかっていうかって言うと単にブレーキを踏んでる

同じ速度で同時に急ブレーキ踏んだら
制動速度が同じなんだからそもそも当たらない

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 16:01:38.129 ID:JHr3L800d
>>77
これだな
機械なら空想距離はほぼ無に等しいはず

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 16:06:15.327 ID:U+TAeXCla
売るときに「自爆タイプ」か「自己中タイプ」か客にAIを選ばせるのはありかも知れん

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 16:08:25.399 ID:O2wf7OHa0
>>82
自己中タイプ同士が正面衝突したらどうなる？

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 16:09:44.764 ID:jmPi8mEpa
>>83
クラッシュギアみたいになる

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 16:09:02.172 ID:KWW0E1530
実は自動運転でトロッコの命題持ち出して問題視したのって日本じゃなくアメリカなんだよ
アメリかがガタガタ言い出すまで日本のマスコミや省庁はこんなこと問題視してなかったし
メーカーもそもそも自動運転なんだから止まれないほどのスピードは出させないって事だった

実はなぜアメリカがコレに対して問題視したかというと大統領の就任の宣誓にまで聖書を使うような
キリスト教原理主義国家だからなんだよな
実は誰が責任を取るか、どうAIに判断させるかが議論の主旨ではなく
人の生死が掛かった判断を機械に任せるのはいけないそれをやっていいのは神と神に似せて作られた人間だけ
というキリスト教的な考え方によるもの

だから無人爆撃機などを作っても最後のトリガーはAIに引かせずリーモーと操作で人間がボタンを押す仕様になってる
実は人的ミスよりAIの方がミスは少ないがそれでもAIの人に生死を選択させないのがアメリカの思想


こんなものAIに任せて委任した人間が責任を取れば良いだけで嫌なら今までどおりマニュアルで運転すればいい
自動ブレーキの延長でなんら問題ないんだよ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 17:03:14.431 ID:+WtV5+Fl0
災害時は？

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 17:07:00.844 ID:+WtV5+Fl0
災害時の場合は止まるだけじゃなくて、避難にも使うからな
津波から逃げてるのに緊急地震速報で止まるようなのはイカンぞ

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/23(土) 17:08:12.469 ID:ien4s8Yw0
自動運転だからと言って人間が運転する時と極端に違いが出るとは思えないんだけどね
人間がやっていたことを機械がやるだけの話だし


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この図だとAIが対向車線超えてまで
右の園児の列に突っ込むとは思えないですけどねぇ…





01



自動運転だと具体的すぎるけど
優秀な人工知能にトロッコ問題や臓器くじの話題を振ったら
どう答えるのか気になりますね
ほら、あの「人類絶滅させる」的なこと言ってたAIとか
あえて人の多いほうに突っ込むのでは




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