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1: sage 2020/05/09(土) 01:21:14.833 ID:/5r6IcjFp
存在してるって言ってるもんじゃん
俺の言ってることわかる?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:22:32.967 ID:4ZE57jGe0
神とかもそうやんけ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:23:53.609 ID:uHPIs/15M
世界は繋がっとるんやで
鉄も絹も世界で広まっとるんやで

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:24:03.664 ID:kHvcWto+0
ドラゴンと龍は違うよな
カッパと沙悟浄も違うらしいけど近い妖怪をあてはめたみたいな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:24:29.211 ID:+kYcWBmL0
しょせん人間だから考えることは同じなんじゃないか

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:26:08.406 ID:3NSXCG460
国によって妖怪とか言い方は違うのを無理やり幽霊って言ってるだけだろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:27:03.442 ID:O83QDkY/0
伝聞かな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:27:11.627 ID:vcd0DD9k0
龍に関しては共通の思考ってのがあるらしく
人間だと誰もが想像しやすいものらしいって番組あったな
知識無くても誰かが同じ言語や物を作るっていうアレだ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:27:32.110 ID:P6AHDMdxa
麒麟は?

麒麟

麒麟(きりん、拼音: qílín チーリン)は、中国神話に現れる伝説上の霊獣である。獣類の長とされ、これは鳥類の長たる鳳凰と比せられ、しばしば対に扱われる。ただし『淮南子』によれば、麒麟は諸獣を生んだのに対し、鳳凰は鸞鳥を生み鸞鳥が諸鳥を生んだとされており、麒麟と対応するのは正確には鳳凰より生まれた鸞鳥となっている。

日本と朝鮮では、この想像上の動物に似た実在の動物もキリンと呼ぶ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/麒麟
Qilin-shaped incense burner 1 CAC

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:28:58.049 ID:vdZYXstR0
似たよう概念をまとめてるだけで元々全く別のものやぞ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:29:27.487 ID:VBTelSBQ0
ユングの心理学の本に書いてあったな
ユングが診てきた患者達から、どんな夢を見たのかを聞いたんだけど
患者達はそれぞれ身分も年齢も違うのに見た夢の内容や出現する者が似通っていたと

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 03:25:34.368 ID:uhmo2Pfe0
>>26
フロイトやらユングの考えは科学的には合ってるの?

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 03:29:03.934 ID:vabkHoKc0
>>26
相当深刻な鬱で苦しんだ人が作ったゲームを精神科医が解説する動画があったけど
ユングだかフロイトの本が当たってるって言ってたな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:29:41.960 ID:V2uZtX0xa
龍とドラゴンは全く別物だよ
それと同じで外国語も形のない概念は実は本当に正しく日本語に訳されてるものは一つもないらしい
文化が違うと概念も違い、その違いを言語は伝えられない
言葉の壁怖いね

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:30:16.114 ID:H6D7M9Ria
霊はどちらかというとSpiritでは

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:31:27.382 ID:A5UP7RfQa
それなら神(GOD)もだな
得体のしれない減少や者物には理解するために何かが存在するって思い込みたい心理なんじゃないの

37: sage 2020/05/09(土) 01:42:46.914 ID:/5r6IcjFp
犬とか猫は他の国にもいるからdogやcatって言葉があるのは当然だけど
霊とか龍は存在しないのにも関わらずその国でその国の言葉があるから不思議なんだよなぁ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:44:05.616 ID:FPdGqmIl0
結局似たような概念があって適当に当てはめたって感じでいいのかな?
調べたら龍とドラゴンはたしかに違う生き物だ

no title

no title

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:44:33.266 ID:9+rEpDNe0

名前なんて後からいくらでも付けられる

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:48:03.978 ID:YaTw/s700
空飛ぶ爬虫類のイメージとか死んだ後の人間のイメージをどの国でも持つのがすごいねって言いたいのか

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:50:25.950 ID:tXMpO4Lf0
言葉の成り立ちを調べればわかることだよ
ちょっとググッてみれば

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:50:35.196 ID:9HXDI5iu0
似たものを翻訳してるから同じというだけで別のもんだろ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:00:33.679 ID:JxLquUG40
犬って言ってもめちゃくちゃ範囲広いようなもん
ついでに龍とか以外にも伝説はいっぱいいて固有の奴もいれば似たような奴もいるから数撃ちゃ当たるのと同じ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:14:50.961 ID:fIo/8Q0U0
近しいものをゴッチャにしてるだけと思うが
俺らの言う神と彼らの言うGODは違うものを指してるように

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:17:00.341 ID:aCAYGYsz0
太古の大昔、蛇には足が付いていたという説がある
龍に関してはその伝承が関わってそう
あるいは中国の蛇足みたいな小話が元かもしれん
誰でも思いつくような話でもある

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:21:00.458 ID:pl95aAQV0
ドラゴンは骨が発見されてるからある

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:22:45.248 ID:0duaP6GT0
大海蛇とかも全世界にあるよな

シーサーペント

シーサーペント(sea serpent)とは、海洋で目撃、あるいは体験される、細長く巨大な体を持つ未確認生物(UMA)の総称である。特定の生物を指すものではない。大海蛇(おおうみへび、だいかいじゃ)とも呼ばれる。

正体が特定されたものはほとんどないが、目撃例は中世以降多数存在する。中世から近代にかけて作成された世界地図の海洋を示す部分にはシーサーペントの絵が記されていることが多い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/シーサーペント

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:23:25.694 ID:D2MBr6hmx
龍とドラゴンは似て非なるものだし
霊とゴーストもルーツ的には多分微妙にズレがあると思うよ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:24:20.485 ID:D2MBr6hmx
強いて言うなら恐竜の化石が発見された関係で巨大な爬虫類の存在のイメージは共通してあったんじゃない
人間の死後の世界については国って概念ができる前からずっと根付いてるからまぁ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:24:27.552 ID:T8Y+wSGR0
龍は神的な存在多いけどドラゴンって悪の存在多いよな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:24:29.191 ID:CczdkxxS0
東洋の龍はヘビからだけど
西洋の恐竜みたいなドラゴンはなにが起源?やっぱ恐竜の化石?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:25:22.997 ID:0duaP6GT0
>>56
トカゲ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:26:20.616 ID:4kiqsESI0
例えば龍の中でも蛇みたいなやつとか足が生えてるやつとかのような違いがあるけど、似た概念だから既存の単語を訳語としただけ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:26:43.744 ID:D2MBr6hmx
ファンタジーではドラゴンは悪役だけど
ルーツ的には力とか権力の象徴でしょ
名家の紋章によく使われるし

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:39:22.617 ID:0duaP6GT0
>>59
僭主や暴君の象徴

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:29:24.052 ID:fHXOejW/0
アルファベット系はほとんど同一の価値観を前提とした言語扱いでいいぞ
宗教的な影響が強い単語についてはアラビア語もその類似で処理できる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:32:11.442 ID:Ys8Szz770
フン族のシンボルが龍でハンガリーまで行っているからな

残酷なモンスターは古代モンゴル人でそいつらのシンボルが龍だったわけ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:59:51.104 ID:cKqxb8n4d
>>63
フン族話題に出されちゃうと説得力やばいな
人類でもかなり古い部類のアジアから欧州へ遠征した連中でしょ?
あんま詳しくないけど

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:32:20.864 ID:mrSFAuuPp
元々は同じ神話や聖書から派生していったんだから
あって当たり前

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:54:14.722 ID:/5r6IcjFp
>>64
でも存在してないんだから普通受け入らないだろ
いやそんな意味わからんもん見せられてもさぁ、、ってなるやん
だからそれぞれの国で元々似たような概念があったとは思うんだけどそれもまた不思議だよなぁ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:33:35.286 ID:CczdkxxS0
日本の伝説とかって聖書の影響受けてるの?完全オリジナル?
中国の伝説の影響はかなり受けてそうだけど
教えて先生

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:36:59.743 ID:fHXOejW/0
>>65
おそらく中国の影響は受けているんだけどなにがどうしてそうなったのか意味がわからない
中国と言っても今の中国とは無縁だから中国って表現するのは違うからそのあたり整理してほしいわ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:36:31.290 ID:Ys8Szz770
>>65
七支刀は実は剣ではなくメノラー説があったりする

日本なんかそんな国

メノーラー

メノーラー、メノラーは「燭台」と訳される。7枝(厳密には中央の1本は枝ではないので6枝)のものをいい、ハヌカーに用いられる8枝(左右に4本ずつ枝が伸びて中央と合わせて9つ火皿がある)のものはハヌッキーヤーという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/メノーラー
YarmulkeAndMenorah

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:40:13.644 ID:CczdkxxS0
>>67
奈良時代にすでにキリスト文化があったかもってこと?
それはやばいな
西洋の進行早すぎたし納得はいくけど

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:34:45.303 ID:Ys8Szz770
龍の起源はワニではなく
二つの部族のシンボルをくっつけたキメラ

黄帝が蛇の身体に熊の頭を付けたのが始まりな
炎帝が蛇らしいから黄帝の部族が熊になるのかな

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:39:29.336 ID:JZXsXy770
そもそも、他国の文化が混ざってない文化なんて無いからな
いろんなものが混ざり合ってるだろ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:49:49.893 ID:MJ9rNk4q0
たぶん昔はまだ首長竜がひっそりと生き延びててそれを見た人間がいたんだろうな

幽霊は居るとして

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:54:58.254 ID:/5r6IcjFp
>>75
深夜に怖いこと言わないで!

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 03:02:15.235 ID:GOGopfAQ0
蛇は世界中にいる
蛇は手足がなくてキモいしなんか脱皮とかするのがヤバいってんで特別な扱いを受けてる
聖書でも蛇はヤバいやつとして書かれてる
そんなわけで蛇的な生物の伝承も世界中にある

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 03:15:33.114 ID:D2MBr6hmx
ああ爬虫類は脱皮するから不死・若返りの象徴として扱われることは多いな

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 03:14:44.038 ID:JxLquUG40
まぁこういう伝説の話が好きな奴が世界中にいたという話


引用元: ・https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1588954874/