1: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:03:31 ID:mWN
何回説明聞いてもなんか納得できん
3: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:06:00 ID:f9j
1000個の扉があるとする
お前が指定した扉と、景品があるかどうか分からない扉以外の998個が開かれる
どちらに景品があるだろうか?
お前が指定した扉と、景品があるかどうか分からない扉以外の998個が開かれる
どちらに景品があるだろうか?
4: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:06:52 ID:f9j
>>3
説明不足
残った二つの内どちらかに確実に景品があるとする
説明不足
残った二つの内どちらかに確実に景品があるとする
6: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:07:22 ID:mWN
結局変えたドアに入ってる確率は3分の2なのか2分の1なのか
12: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:09:10 ID:DYQ
>>6
2/3や
それだけ覚えてればいい
2/3や
それだけ覚えてればいい
8: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:08:06 ID:FP3
納得しなくても理解出来ればええんちゃうの
10: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:08:54 ID:esJ
図を描いてやってみればすぐわかるぞ
11: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:09:03 ID:soG
3つの箱の中に1つ当たりが入ってる
その中の1個を選んだ時それが当たりの確率は?
その中の1個を選んだ時それが当たりの確率は?
14: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:10:03 ID:soG
これより双子の性別問題の方がワイは混乱した
15: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:10:03 ID:xGE
プレーヤーの前に閉じた3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろには、はずれを意味するヤギがいる。プレーヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。
プレーヤーが1つのドアを選択した後、司会のモンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。
ここでプレーヤーは、最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。
ここでプレーヤーはドアを変更すべきだろうか?
プレーヤーが1つのドアを選択した後、司会のモンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。
ここでプレーヤーは、最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。
ここでプレーヤーはドアを変更すべきだろうか?
26: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:12:37 ID:aHZ
>>15
どちらでもいいんじゃね?
ヤギドアを見せられた時点で半々だ AのドアとBのドアのどちらかを選ぶだけでしかない
どちらでもいいんじゃね?
ヤギドアを見せられた時点で半々だ AのドアとBのドアのどちらかを選ぶだけでしかない
18: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:11:22 ID:iKl
これほんまに分からんわ
20: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:11:54 ID:oNt
これ実際にやってみたら解決すると思うんやが
21: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:12:00 ID:iKl
中学の時の教科書に載ってたけどその時は変えたらいいって書いてあった
25: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:12:34 ID:ClJ
あまり勘違いするなよ
モンティホール問題はあくまで一般人がよく騙される引っかけ程度のもの
数学者は間違えるどころか考える意味もないレベル
モンティホール問題はあくまで一般人がよく騙される引っかけ程度のもの
数学者は間違えるどころか考える意味もないレベル
27: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:12:55 ID:soG
>>25
なお数学者が間違えた模様
なお数学者が間違えた模様
30: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:13:29 ID:3eF
>>27
条件が間違って伝わってただけやで
条件が間違って伝わってただけやで
28: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:13:06 ID:NoN
1-1000の1000個の扉の中の一つにだけ100万円
残りは外れ
貴方は適当に100の扉を選びました
次に答えを知っている司会者は「1も外れ、2も外れ」と外れの扉を開けていき貴方が最初に選んだ100の扉と529の扉の2つだけが残されました
貴方は扉を変えるべきか?
当然変えるべきやろ?
扉が3つでも理屈は変わらん
残りは外れ
貴方は適当に100の扉を選びました
次に答えを知っている司会者は「1も外れ、2も外れ」と外れの扉を開けていき貴方が最初に選んだ100の扉と529の扉の2つだけが残されました
貴方は扉を変えるべきか?
当然変えるべきやろ?
扉が3つでも理屈は変わらん
32: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:14:16 ID:oNt
>>28
納得した
納得した
38: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:15:53 ID:cdx
>>28
この問題が人を惑わす最大の部分ってさ
1つを残して、不正解の扉を全部開けてあげますよ!って前提があるかないかなんだよな
てかねぇだろって思うんやが、訳の問題なのかね
この問題が人を惑わす最大の部分ってさ
1つを残して、不正解の扉を全部開けてあげますよ!って前提があるかないかなんだよな
てかねぇだろって思うんやが、訳の問題なのかね
35: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:15:40 ID:3eF
最初のが当たりである確率は1/3
外れである確率は2/3
選んだ後でモンティが外れのドアを開けることで外れである確率2/3が残ったもう1つのドアに集中する
外れである確率は2/3
選んだ後でモンティが外れのドアを開けることで外れである確率2/3が残ったもう1つのドアに集中する
36: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:15:42 ID:wvs
なお信じられない数学者がコンピューターに何万通りのシミュレーションをさせたら変更した方が正解率高い模様
45: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:17:55 ID:M3R
当たり、外れ1、外れ2のドアがある
ほんでドアを変えた場合に当たる確率を考えればええんや
最初に選んだドアが当たりで、司会者が外れ1のドアを開けた後にドアを変更したら絶対外れや。せやからこの場合は考えなくていい
最初に選んだドアが外れ1か2を選ぶ。この時点で確率は2/3や
ほんでそのあと司会者が選ぶ扉は一つに決まる。せから確率は1。そのあと選択者が扉を変えるのは確定やからこの確率も1。
せやから選択者が扉を変える場合に当たりの扉を選ぶ確率は2/3*1*1=2/3や
ほんでドアを変えた場合に当たる確率を考えればええんや
最初に選んだドアが当たりで、司会者が外れ1のドアを開けた後にドアを変更したら絶対外れや。せやからこの場合は考えなくていい
最初に選んだドアが外れ1か2を選ぶ。この時点で確率は2/3や
ほんでそのあと司会者が選ぶ扉は一つに決まる。せから確率は1。そのあと選択者が扉を変えるのは確定やからこの確率も1。
せやから選択者が扉を変える場合に当たりの扉を選ぶ確率は2/3*1*1=2/3や
47: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:18:28 ID:JF9
なんで変えたほうが正解率高いのかっていうのは証明できるん?
48: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:18:41 ID:oNt
>>47
実際にやったらしいで
実際にやったらしいで
49: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:18:48 ID:wvs
正解を予め知ってるからワイ等は騙された数学者をバカだなーって言えるけど
まるで現代知識でマウントとってるなろう主人公みたいやなワイ等って
まるで現代知識でマウントとってるなろう主人公みたいやなワイ等って
51: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:19:40 ID:ClJ
>>49
そう思うやん?
数学者が間違えたのは条件の伝達ミスのせいなんやで
そう思うやん?
数学者が間違えたのは条件の伝達ミスのせいなんやで
55: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:20:35 ID:wvs
>>51
でもこのクイズ番組って当時の人気番組やろ
ルール知らん人の方が少なかったんちゃうか?
でもこのクイズ番組って当時の人気番組やろ
ルール知らん人の方が少なかったんちゃうか?
56: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:20:44 ID:mKT
>>51
ぶっちゃけこれそんなにややこしい問題ちゃうよな
IQ220の天才じゃなくてもわかるやろ
ぶっちゃけこれそんなにややこしい問題ちゃうよな
IQ220の天才じゃなくてもわかるやろ
50: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:18:57 ID:MbI
最初にハズレを選んで変えたら当たり
最初に当たりを選んで変えたらハズレ
最初にハズレを選ぶ確率は2/3
だから変えた方が確率は高い
最初に当たりを選んで変えたらハズレ
最初にハズレを選ぶ確率は2/3
だから変えた方が確率は高い
54: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:20:15 ID:xGE
てかこれ数学か?
61: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:22:35 ID:M3R
>>54
確率の問題やろ
確率の問題やろ
63: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:23:56 ID:L5M
中学の時に授業でやったわね
64: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:24:27 ID:QdL
>>63
中学でこんなん扱ったらみんな確率嫌いになるやろなあ
中学でこんなん扱ったらみんな確率嫌いになるやろなあ
74: 名無しさん@おーぷん 20/05/15(金)01:27:11 ID:Hoa
変えて最初に選んだ方が正解だったら無茶苦茶悔しいだろうな
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589472211/
Comment (25)
みつこ
が
しました
実際そんなことされたら「当たりだったから選択を変えさせたいのか?」みたいな出題者の意図を読むただの心理戦にしかならんわ
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
確率は変わらないようにしか思えないんだよなぁ。
みつこ
が
しました
数学の問題なんだから文章に書いてあることが全てだろ。司会者の裁量でハズレのドアを開けるか否かを決定できるなんて書いてないからそんな可能性まで考える必要はない
スレの中でも言ってる人がいるが、場合の数はそんなに多くないからパターンを全て書き出して見ればいい。気持ちの面で納得できなくてもそれが真実
みつこ
が
しました
改めて二分の一の選択をしているわけではなく、最初に選ばなかった方を選びなおした方が当たる確率が高くなるというのがこの問題のミソだよな
直感的な理解が難しいから正解が分かっていても納得しにくいという
みつこ
が
しました
ワイ「ならAで」
Aが当たりの確率→1/3→約33%
BかCが当たりの確率→2/3→約67%
司会「BはハズレだけどCに変える?」
↓
Aが当たりの確率→1/3→約33%
Cが当たりの確率→2/3→約67%
みつこ
が
しました
100個の箱で1番選んだ後に、2番から100番全部と代えても良いですとよ言われたらどうする?
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
1000個の扉があると仮定するのは納得いかない。
なんで選ばなかった999個のうち、ハズレの998個が開かれることが前提になっているんだろ?
999個のうちハズレの1個だけしか開いてもらえない可能性あるよね
元の問題からはどっちが正しいかわからないけど
みつこ
が
しました
2倍になってるっていうのは確かに直感とズレがある
みつこ
が
しました
現実の事象を数式に落とし込めない障害者が引っかかる問題
ちなみに本質的には小学生レベルだ
みつこ
が
しました
選んだドアがハズレならドアを変えれば絶対に当たり
ハズレのドアを選ぶ確率は2/3だからドアを変えて当たる確率も2/3なので変えるほうがいい
みつこ
が
しました
箱10個とかで理解してから3個で考えたらしっくりくるやろ
箱10個から無作為に選んで当たる確率は10%
外れる確率(他の箱に正解がある)が90%
最初に選んだ箱ともう1つの箱以外の外れ箱を司会者が教えてくれる
すると最初の箱の確率は10%のままだけどもう1つの箱は90%の確率になる。
3個になっても確率は変わるけど変えた方が高いのは一緒
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
ありがとう
みつこ
が
しました
変えないなら、最初に当たりを引く確率
変えるんなら、最初にハズレを引く確率
それだけのことなのに
みつこ
が
しました
みつこ
が
しました
モンティホール問題は間違った理解が多数派になってしまってる
みつこ
が
しました
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