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1: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:20:59.96 ID:cH3IjdYB0
本能寺の変「真相」、大差の１位は…！　「総選挙」に国内外から3万5000票

謎が多い本能寺の変の原因を５０の説から選び、インターネット上で投票する「総選挙」の結果、最多得票を集めたのは「暴君討伐説」だった。
主催した京都府福知山市などが、変が起きた６月２日に合わせて発表した。寄せられた約３万５千票中、２位に大差をつける４０４６票を獲得した。

(省略)

１位の暴君討伐説（信長非道説）は、明智光秀が織田信長の残虐な行為を許せず正義のために討ったとする説。２位は秀吉黒幕説（２５１３票）、３位は怨恨（えんこん）説（１８６６票）だった。
暴君討伐説の投票者からは「光秀は義の人。私利私欲の謀反ではない」などの声が寄せられた。

(以下省略)
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/264235

no title

9: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:23:56.07 ID:bvM2QvvA0
暴君を討ち果たしたのに誰も歓迎してくれずに速攻殺されたとか草

15: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:25:48.10 ID:zBBjDLa50
>>9
他の武将が誰もついてこない時点で
謀反に何の正当性も事前の根回しさえもしてないのははっきりしとるやろ

332: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:07:42.57 ID:8yiTDuGxa
>>15
でもさ。明智ほどの知将が仮に権力狙いなら、果たしてそこまで後先考えず根回しもせずにやるんかね
衝動的とまでは言わんが、はしごはずされた可能性はあるんでない？

383: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:14:21.66 ID:S3GjE3HId
>>332
まぁ明智の子孫は家康殺そうとして失敗したから信長殺した説だね
大河も多分光秀が信長と家康を天秤かけて家康選んだ事にすると思う

14: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:25:33.02 ID:UNFyjIX5d
地元で仲間集めてる内に秀吉帰ってくるの草

17: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:05.85 ID:pPxfycow0
1と3の違いってあんまりなくね

31: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:27:43.94 ID:08ZS2VX/p
>>17
それ言うと投票したやつがめっちゃ怒りそうやな

19: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:09.42 ID:KoOU6rQMp
明智光秀に直接理由きかんと分からんやろ


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波多野聖
幻冬舎
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22: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:15.74 ID:+q9FOiAK0
朝廷からのスパイやろコイツは

23: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:25.05 ID:J8ukdn890
朝廷からの密命説やぞ

37: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:29:45.60 ID:8abAr4u4M
>>22
>>23
光秀は朝廷の荘園横領してて天皇から怒り買ってるからそれはない

26: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:26:55.33 ID:ZIVLHcMC0
結局のところ裏切り者だよね？

33: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:28:23.65 ID:8abAr4u4M
学者の間では四国説が有力なんやろ

46: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:32:08.22 ID:syvH8gvz0
四国説で決着したやろ
明智光秀が仲良かった長宗我部元親を裏切った信長を四国征伐を回避する為に討ったんや

61: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:35:00.40 ID:A6ym6cLQ0
>>46
長曾我部と美濃斎藤って血縁やしなあ
元親の母も斎藤出身なんやろ

52: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:33:59.21 ID:whFQe3Cz0
NHK（大河ドラマ関係者）の解説
「諸侯の前で信長の度重なるいじめを受け、武士の面目をつぶされた光秀が、その恨みから信長を殺害したとする説。以前から唱えられ、通説となっている。」


・・・無慈悲

63: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:35:35.08 ID:IcfsjZon0
>>52
ブラック企業の上司が部下から殴られたみたいな理由だな

53: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:34:16.47 ID:/CBxCOgcp
https://www.city.fukuchiyama.lg.jp/uploaded/attachment/18378.pdf

ワイは14やな

54: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:34:17.65 ID:TqDprdI00
結果秀吉に負けただけで勝ってれば歴史的に秀吉に代わって天下人になってたんやろ
そんなチャンスが目の前にポロっときたんやから普通に野心ちゃうの

68: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:36:41.44 ID:+nWODc8W0
>>54
実際勝った者が偉いみたいな話じゃなくて大義名分が必要やから裏切ったって事実がつきまとうしそれは難しいと思うけどなあ

69: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:36:41.90 ID:6eVYHQs1M
>>54
言うても3日で討伐されるってことは計画性皆無やったんちゃうの

76: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:37:30.59 ID:IcfsjZon0
>>54
秀吉とやりあった直後に柴田が来ちゃうからなあ

77: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:37:40.97 ID:F7uYAc/ia
>>54
秀吉に勝ったところで他の信長の部下がどんどん攻めてくるやろうから消耗的に厳しいやろ

80: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:38:11.28 ID:zBBjDLa50
>>54
秀吉だけやなくて柴田も家康も滝川も丹羽も
その他も全部が敵やで。誰も光秀について来てない
秀吉を退けても次は柴田や家康を相手せなアカン

66: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:35:57.79 ID:H6maz9Cu0
謀反後のプランなさすぎやろて

75: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:37:19.67 ID:UbyRITkL0
>>66
実際有能で出世しとったとしたらこんだけ謀反後ガバなんおかしいわな衝動やったらわかる

103: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:42:11.77 ID:d+OKdLE+d
>>75
光秀は有能やから根回ししたらそこから情報漏れて謀反前にバレるから、謀反成功させるためにあえて自分以外に根回ししなかっただけやぞ
他の謀反失敗した奴はみんな謀反成功後の報酬だので話通すからそっから情報が漏れるねん

166: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:49:42.90 ID:UbyRITkL0
>>103
せやかてさすがにあんな地理条件で謀反したら詰むくらいわかっとったんちゃうか
まあワイのノリやと思うわ朝廷抑えたらなんとかなると思ったんかもしれんし

178: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:03.96 ID:IcfsjZon0
>>166
毛利上杉が北条みたいに動くと思ってたんじゃないか

193: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:52:44.00 ID:RXPZCeit0
>>166
朝廷の存続を考えたらとりあえず信長さえ討てればどうにかなるやろ的な機転はあったんかな
それなら信長を討つのは今しかないみたいな

216: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:54:28.11 ID:JGprKbk90
>>166
南の筒井と北の細川が呼応してくれれば旧織田領を東西で割れる目論見はあったやろね。

西の秀吉は毛利と睨み合ってるし（ふつう停戦するなんて思わん）
東の勝家は上杉と睨み合ってるし（上杉が内乱状態って光秀知ってたんやろか）
お互いにある程度の緊張状態を元にして領地を維持できるつもりやったんやろな

73: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:37:05.42 ID:d+OKdLE+d
これって信長討てるんじゃ･･･？て気づいたらからとりあえずやってみたら成功したとかそういうノリやろ
当時の武士なんてだいたいその場の勢いで生きてるし

82: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:38:18.92 ID:VQwtFDH+0
たいした理由なくて衝動的に起こした犯行ってのも今でもあるし
魔がさしただけやろ

95: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:40:09.91 ID:W55KuykvM
正当性あるなら三日天下で終わらずそれなりに支持者おったやろ

115: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:44:01.50 ID:XVulDHAyd
>>95
京の公家や足利旧幕臣の支持は得てたから…

120: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:45:18.69 ID:uqgYuZU1a
>>115
この時代の朝廷の手首はカバガバなんだよなぁ

161: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:49:03.66 ID:zBBjDLa50
>>115
京極高次とかは確かに光秀側についたけど
これはもし断ってたら光秀に殺されてたから仕方なしにやと思うけどな

106: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:42:59.47 ID:g37l+yvvd
普通に天下狙ってた以外有り得んやろ
秀吉も結局有力な織田一族ぶち殺して結果的に下剋上したからな

117: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:44:22.55 ID:+nWODc8W0
>>106
秀吉がそれをできたのは「織田家を討った仇敵明智を討った」って実績があったからや
自分で主君討った奴にはそんなこと許されん

133: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:46:23.68 ID:RXPZCeit0
>>117
大義がないといくら秀吉とはいえ人はついてこなかったやろな
だからこそ秀吉が仕組んだ罠だとする説がしっくりきてしまう

124: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:45:48.59 ID:zzV/2Cgx0
光秀←謀反者、外様、首取れば天下人

秀吉や家康からしたら物凄く都合良かったよね

125: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:45:51.98 ID:Q19pdHBm0
色々積もってなんか殺れそうやからやっただけやろ

158: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:48:48.40 ID:4cj+3NGu0
秀吉の大返しって結構ガバッてるからな
秀吉黒幕説は無理ある

165: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:49:40.60 ID:ocGnIGik0
信長が護衛150人しかつけてないて聞いたらそりゃやっちゃうよね

181: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:37.67 ID:CuQLcD/EM
特に明確な理由はないけどなんとなく討ちたい気分になっちゃった説

182: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:51:40.07 ID:DC4RqsGH0
わいは野心説やな
まず光秀は畿内軍の司令官で山城丹波抑えてるだろ
筒井がつけば大和
近江は変後に大体おさえた
四国方面軍は瓦解
で摂津衆抑えればほぼ畿内掌握で狭い意味で天下人や
サルがこなけりゃ日和見の筒井と摂津衆は靡いた可能性は十分ある

187: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:52:04.19 ID:RdEI/nPNK
信長暴君説は一番ありえへんと思うけどなあ…

239: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:56:52.93 ID:zBBjDLa50
>>187
言うほど暴君でもないな
好き嫌いが大きいのと短気なせいで色々やらかしてるけど

265: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:59:44.88 ID:6UFJigHQa
信長暴君説が正しいなら信忠まで殺す必要はないと思うんやが
信忠も暴君だったって結論にするのは無理があるやろうし

286: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:02:23.76 ID:ocGnIGik0
>>265
天下取りたかったんやろななら信忠とかクソ邪魔やし

269: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 08:59:56.08 ID:KRwKraLnd
明智の本拠が京都なのを見ると信長の信頼はあったよな
裏切り者の柴田勝家と気に入らない前田利家は僻地に飛ばされてウエケンの相手させられてんだから

317: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:05:46.69 ID:8abAr4u4M
怨念説取るにしても四国説取るにしても
斎藤利三がキーマンになるのは間違いない
信長襲った実働部隊指揮してたのもこいつやし

322: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:06:20.51 ID:Dzy+UNnF0
秀吉黒幕説てこんな高いんやな
最終的に一番得したから黒幕扱いされてるだけの推測だと思ってたんだが

352: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:10:23.12 ID:fVDkhKmCp
動機はともかく黒幕なんかおらんやろ
見切り発車でノッブ打ち取ったら秀吉が光秀の想像の遥か上を行ってただけの話や

365: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:12:14.27 ID:8cIknily0
信長自身に恨みがあったのところを秀吉がそそのかしたんやろ
どう考えても信長が死んでからの流れで秀吉だけが得することが多すぎる
秀吉黒幕説を推す

435: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:18:12.31 ID:xmRPvtUR0
色々考えると結局誰かが黒幕か魔が差したってのが一番理解できる

348: 風吹けば名無し 2020/06/02(火) 09:10:09.75 ID:8yiTDuGxa
基本的に歴史物は勝者に都合よく、敗者に都合悪くバイアスかかって伝わってるもんだと思うし

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591053659/