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1: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:49:06 ID:PXM
真にチートなのは軍事力やなくて
外交と技術力やろなぁ

3: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:50:41 ID:PXM
自衛隊が米軍相手に云々とかあるけど、
実際には頭数の問題もあるし資源の問題もあるからそうそうやれん

満州とか台湾に駐屯しとる日本軍をまるっと接収できるならワンチャンあるかもしれんが

6: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:51:39 ID:PXM
そのかわり外交についてはガチチートやで
太平洋戦争前夜の交渉内容とか相手の意図、
ルーズベルトがどういう思想の持主か、関係者までぜんぶそろうとるうえに、現代日本のアメリカに対する知識は戦前より圧倒的や

8: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:52:27 ID:n8B
>>6
何をしても抗議されてまうで

7: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:52:26 ID:Dq0
自衛隊は早期講和に持ち込もうとするやろうけどなんだかんだで軍部が暴走して結局原爆落とされそう

16: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:53:47 ID:OYH
>>7
アメリカのほうの軍部やろな

20: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:54:46 ID:CSO
>>16
いや旧日本軍やで
こんなチート兵器あるなら勝てるやん!は?戦争反対?お前らは非国民や!ってなる

10: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:52:54 ID:fnP
即三国同盟破棄して満州返還
民主主義国家としてWW2を静観しつつ、時代を先取りした研究がバンバン当たるから技術経済国として不動の地位になるやろ
戦争する必要性が無くなる

11: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:53:17 ID:PXM
>>10
完璧やね

13: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:53:23 ID:Btd
在日米軍どーなんの?

15: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:53:45 ID:PXM
>>13
そら手に手を取り合って、戦前のアメリカを一緒に説得に行くんやで

18: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:54:37 ID:Btd
>>15
たとえ時代が違っても祖国は祖国って言うてその時代のアメリカに味方しそうやけど

17: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:54:16 ID:au4
自衛隊の保有戦力でもなんとかなるやろ
食糧は当時の日本にやって貰うとして

19: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:54:43 ID:PXM
戦前のアメリカの問題点は、
共産主義の怖さがいまいちわかっとらんこと、
人種差別的な意味合いも含めた日本に対する漠然とした恐怖、
満州や中国などの権益を独占されそうといったところやな

22: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:55:11 ID:BCi
当時の日本は代わりに消滅してないんか?
その場合下手したら日本と揉めそうやねんけど

25: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:55:28 ID:Btd
>>22
現代と入れ替わりや

26: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:55:29 ID:i8b
給付金より先に赤紙届いたwwwwww


奇聞・太平洋戦争 (文春e-book)
文藝春秋・編
文藝春秋
2015-07-24


28: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:55:35 ID:au4
食い物無いが

30: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:55:44 ID:fnP
参戦ルートでも連合国側についてドイツイタリアぼっこぼこにして常任理事国入りした方が得やん
軍部の暴走とか言っても、国民一人に至るまで転生するんやろ?

33: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:57:15 ID:n8B
>>30
連合国が仲間に入れてくれるんか?

41: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:58:30 ID:fnP
>>33
満州返還して賠償金払えばええ
未来を知っとるからその後の技術研究経済も世界のトップに立てるんやから、その場は土下座してでも連合国にすり寄るのが得策やろ

38: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:58:01 ID:PXM
>>33
日本が連合に加わる場合、
アメリカは太平洋方面をあまり気にせんでよくなるので
地政学的にはむしろ歓迎やろね

64: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:02:07 ID:n8B
>>38
ルーズベルトは40年になる前から日本のこと嫌ってるみたいやし急に政策転換したらアメリカ国民に示しがつかへんのちゃう?

67: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:02:57 ID:PXM
>>64
ルーズベルトは親共やからね
しかし交渉がまったく通じんとも思えないし
共和党とさっさと結べばええんやで

68: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:03:02 ID:OYH
>>64
確かに

34: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:57:24 ID:PXM
アメリカも日本が満州中国の権益を明け渡してくれて、
どっちかというと共産主義と戦う前提になってくれたほうが
共和党などが動きやすいやろね

49: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)17:59:43 ID:hvL
先制原爆でアメリカに勝ちやな

59: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:01:15 ID:au4
実際なったら原発とかインフラがダウンして即刻死にそう
んでアメリカかソ連かが接収して世界制服

61: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:01:49 ID:PXM
>>59
多少の石油備蓄はあるし、経済活動は一部終わるけども、
別にふつーの経済活動で連合国から資源は輸入すればええんやで

70: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:03:38 ID:PXM
予告ありのタイムスリップは確かに無双できてまうな
食料備蓄と資源備蓄を猛烈にやる必要はあるけども

72: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:04:32 ID:PXM
ちなみに石油については、
現代日本は200日間輸送が途絶えてもふつーにやっていける感じで備蓄しとるらしいで

75: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:04:57 ID:yK4
>>72
食料とかはどうなん?古米とか

76: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:05:49 ID:PXM
>>75
食料で時給可能なのはコメとイモやからして、
まぁ食料が一時的に貧相になるのはもう仕方ないな

逆に食料需要が高いので米国から輸入すればええんやで
カネになるとわかれば(交換レートとかはあまり考察したくないが)アメリカも売るやろ

77: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:06:16 ID:fnP
今のところ

史実勝利ルート
植民地及び満州国返還、連合入りルート
返還、静観ルート
当たりが出たけどどれも課題はあるね

80: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:07:24 ID:PXM
>>77
整理ありがとうやで

自衛隊の戦力と日本の工業力を使ってアメリカに勝つ、
というのはどうかなぁ

資源確保と食糧確保が最大の課題になるやろけど、
無理やりな決戦で相手をつぶす必要はないやろな

86: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:09:18 ID:TuT
>>80
戦争したら実際戦術レベルでは百戦百勝やろうけど占領地の維持がきついやろなぁ

94: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:10:25 ID:PXM
>>86
頭数がおらんからね
戦前日本は、徴兵経験者も多いし、軍事教練のある学校も多かったからある意味いくらでも補充が効いたけども、
現代日本で小銃だけ配って頭数にしてもあんま意味ないしな

78: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:06:34 ID:yK4
内戦は嫌やなあ

79: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:07:22 ID:au4
工場ライン増やして良質かつ安価な製品作って売れば金は幾らでもあるやろ

84: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:09:00 ID:Ua3
圧倒的な技術差を見せつけてやればアメリカも諦めるやろ
ルーズベルトを東京名古屋大阪間で移動させたるとか
びっくりするやろ

89: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:09:39 ID:BCi
戦後も立ち回り次第じゃ冷戦相手にされかねん

93: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:10:20 ID:fnP
しかし思ったんやけど、開戦1年前からタイムスリップしたとして
米国の核開発をまくれる技術力あったりするか?リトルボーイの原理は教科書にも乗っ取るし、丸パクリするとして
この条件なら、日本が世界初の核保有国になることもできるんかなと思って
原発丸々ワープするわけやし

95: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:11:15 ID:au4
>>93
材料の確保がね
ウラン鉱石とか当時マトモに採掘なんかされとらんだろうし

99: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:12:16 ID:PXM
>>93
まぁ日本の核物質を使って作れんこともないやろうけど、
ほかのニキも指摘してる通りウランをどっから採掘するかは問題やね

96: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:11:19 ID:wO7
技術より工業力やろ
技術キャラのドイツ負けてるし
まぁドイツの技術もそこまでやけどな

102: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:13:19 ID:wO7
てか在日米軍もタイムスリップしたら戦前アメップに挑む前に負けそう

105: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:14:03 ID:fnP
>>102
そのことすっかり忘れ取ったわ

121: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:17:41 ID:fnP
>>102が言いこと言ってくれたから妙案思いついた
在日米軍を米国とのつなぎ役にして、外交調整すればええんやないやろうか
在日米軍も日本が友好的に過去米国と接することも出来ると口説き落としてくれればいいルートが見つかるんちゃうか?

127: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:19:16 ID:PXM
>>121
ワイは現代日本はアメリカと戦争する意義は薄い
(そもそも日米の戦争自体がソビエトの増長を招いた)ので、
在日米軍も一緒にアメリカと交渉してくれるやろとおもっとった

133: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:20:23 ID:PXM
>>127
コピーしても作るの何気に大変やであれ
それに89はあくまで現代歩兵の任務に即した小銃で、
当時の兵力構成からいうと射程がバカみたいに長い大口径の小銃のほうがええし

149: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:24:25 ID:fnP
>>127
なら話は早いな
在日米軍を交えて外交交渉を行い、現代米軍自衛隊は共同で過去米軍の作戦に参加する
戦後、未来からのチート技術を用いて日米双方目覚ましい速度で発展する
問題は、発展した日本に米国が危機感と不信感を覚える事やから外交調整は年密に。必要とあらば思いやり予算米軍主人様ワンワン作戦や
その分、日本もチート技術で米国に次ぐ経済国となるから、保険代として安いものになる

114: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:16:02 ID:Ua3
ルーズベルトだけじゃなくアメリカの技術団みたいなのも連れて日本旅行させりゃええ
ルーズベルトも諦めるしか無くなる

116: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:16:46 ID:yK4
でもそんな進んだ技術持ってたら世界各国から脅威とみなされるんじゃないの

122: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:18:02 ID:Ua3
>>116
アメリカが反対しても西欧東欧諸国が付いてくるやろ
逆にアメリカを包囲できる

125: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:18:49 ID:yK4
>>122
いやでも西欧東欧の列強もついてくるかなあ
なんかメリットあればついてくるやろうけど

130: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:20:09 ID:Ua3
>>125
内燃機関の技術だけでも引く手数多やろ
今の日本の作れるエンジンは当時からすりゃまさしくオーパーツや

135: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:20:51 ID:PXM
>>130
車も飛行機も船も完全なるオーパーツやからね

148: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:23:56 ID:Ua3
>>135
せや
そんなもの作れる技術がある国に対して戦争する国なんてないと思う

152: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:25:32 ID:PXM
>>148
スパイは大量に来るやろうね
ただ生産技術が最大の問題やからねぇ

現代ですら日本が工作機械のシェアをかなりもっとるし、
化学物質とかにいたってはほぼ100%もっとる分野もあるけど、
こういう生産技術が重要やからね

120: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:17:36 ID:1y1
第一次ならまだいけるわ
総力戦の概念薄いし塹壕戦もよく理解されてなかったから

124: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:18:33 ID:TuT
ソ連と組むルートもあるぞ

140: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:21:49 ID:yK4
在日米軍が日本の外交にめっちゃ口出ししてきそう

144: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:22:49 ID:PXM
>>140
そういう意味ではどっかで障害になりそうやね

147: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:23:34 ID:PXM
2020年に1941年の日本が出現して、
牟田口も近衛も松岡外相も生きてると思うとゾワゾワする

150: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:25:08 ID:6eU
いろんな嘘が暴かれるな

157: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:26:42 ID:PXM
>>150
ルーズベルトの親共ぶりは共和党に流しまくって、
ついでにハル・ノート起草したホワイト財務次官が共産主義者やったこともばらしたら1941年のアメリカ政界は大変なことになるやろな

205: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:35:31 ID:czG
>>157
おもろいからそれはやりたいな

151: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:25:22 ID:832
そもそもさっさと講和してナチスと共産主義倒す武器輸出したほうが強そう

198: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:34:32 ID:1HM
西暦いくつに飛ばされるんや?

201: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:34:48 ID:PXM
>>198
1941年夏くらい

203: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:35:11 ID:yK4
>>201
はえー日中戦争の真っただ中か

209: 名無しさん@おーぷん 20/06/03(水)18:36:05 ID:yK4
そういやワイのバッバがその頃満州おるわ
今は老人ホームやけど


引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591174146/