Comment (26)

1. • 1. 名無しさん
   • 2020年06月23日 17:36
   • アホしかいねぇな
     速さっつーのは光速にどれだけ速さベクトルが近いかどうかの差でしかない
     本当の速さは光速だけ、それが全部の基準
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2. • 2. 名無しさん
   • 2020年06月23日 17:56
   • 宇宙は光速より速く広がってるって最近聞いたんだが光速ってただ基準なだけであってそれより速いものは存在するってことでいいの？光速が最速だと思ってたわ。
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3. • • 15. 名無しさん
     • 2020年06月24日 04:46
     • >>2
       宇宙はモノじゃないので
       　
       宇宙は全空間の膨張なので遠くになればなるほど膨張が累積されて速く見えるというだけ
       　
       1m間隔で人が並んでて、その間の空間が毎秒1kmで膨張すると、自分から10人先の人は毎秒10kmで遠ざかるように見える
       そして30万人先の人なら毎秒30万kmになるので自分から見ると光速を超えてる
       　
       　
       空間の膨張ってなんやねんと言われても私には分からん
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4. • 3. 名無しさん
   • 2020年06月23日 18:20
   • 理屈を言えば色々あるだろうけど簡単に言ったら歩いて30分が走って15分ってことじゃないの？
     それともそういうのとはまた別な話し？
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5. • • 5. 名無しさん
     • 2020年06月23日 19:13
     • >>3
       ウラシマ効果で検索！
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6. • 4. 名無しさん
   • 2020年06月23日 18:42
   • 概念って言うなら速度いらんと思うんだけど。
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7. • 6. 名無しさん
   • 2020年06月23日 20:44
   • ※1
     あのー、光速度不変の法則は、光の、単一媒体における波としての速度においてなんですが？
     だから、いわゆる真空中における光の速度と、水中における光の速度は違う。
     そもそも、水中に突入すると屈折するだろ？　光速度不変の法則が絶対的なものなら、屈折なんて現象はおきん。
     
     あとな、光より速い物質は普通に存在するで、例えばブラックホールに吸引されてゆく物質は光速を越えてるがな。
     
     ちなみに「光速の速さに近づくにつれて時間の経過が遅くなる」の理屈は、『高速運動している物質の空間は縮む』という前提において、成立しているにすぎない。
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8. • • 8. 名無しさん
     • 2020年06月23日 21:24
     • >>6
       そうなん？水ごときで光の速度変わるんか？？
       屈折するしないもよく分からんな。もうちょい詳しく。
       
       光速の99％で光を追いかけてる奴から見ても、光速は変化しないようだ。
       じゃあ追いかけてる奴の時間が間延びして、相対的に光の速度が変わってないように見えると考えるしかないよね、、、って理屈だと思ってたが。
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   • • 16. 名無しさん
     • 2020年06月24日 05:07
     • >>8
       6じゃないけど
       　
       水どころか空気でもガラスでも何でも光速は変わるよ
       光速は空間の性質で決まるんだけど
       水や空気やガラスの中はその性質が変わるので光速も変わる
       　
       光が宇宙から大気に入ったり、空気中から水に入ると、空間の性質の変化に応じて折れ曲がったりする
       これが屈折
       　
       　
       ちなみに絶対に超えられないのは真空中での光速なので、電子とかが水中での光速より速く動くことはできる
       その時出るのが原子力事故でよく聞く青い光・チェレンコフ光
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   • • 18. 名無しさん
     • 2020年06月24日 07:57
     • >>8
       またまた6じゃないけど
       
       誰から見て時間が遅れたのかという視点がポイント
       　
       ほぼ光速で飛ぶ宇宙船から30万km先の同じくほぼ光速で飛ぶ前の宇宙船に向かって光を出すと、光を出した宇宙船の時計では約1秒後に届いたことがわかる
       　
       じゃあ地上の時計ではどう見えるかというと、1秒たっても光は届かない。
       前の宇宙船も先に進むから当然と言えば当然
       　
       ここで同じ1秒後なのに宇宙船では光が届いて見え、地上では光が届いてないように見える
       つまり地上から見ると宇宙船は時間が遅れて見える
       　
       ちなみにほぼじゃなくて光速で飛ぶと、地上からは永遠に光が届いたのを確認できない。
       つまり宇宙船の時間が止まったということ
       　
       　
       さらに言うとこれは特殊相対性理論の話で、一般相対性理論で説明される重力の影響による時間のズレはまた別の話
     • 
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9. • 7. 名無しさん
   • 2020年06月23日 21:16
   • >>242
     どっちかというと逆。まず、理解できん実験結果、観察
     結果が得られて（でも、ちゃんと再現する）、こう考えたら
     辻褄合わね？って、理論が生まれる。で、検証実験へ。
     
     
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10. • 9. 名無しさん
    • 2020年06月23日 21:51
    • いっておくとその動きの中心に居る人物にはそれは判らないぞ。
      例えばそれが地球から見ている観測者にとって、だからね。
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11. • 10. 名無しさん
    • 2020年06月23日 21:53
    • 猫小
      豚真
      理解が出来ない奴に理解してもらおうとするのは
      
      「リソースの無駄」
      
      質問する奴のレベルが「質問しても良い」レベルに
      達してなきゃね・・・
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12. • 11. 名無しさん
    • 2020年06月23日 22:56
    • サラッと流されてるけどレス３０の言う通り光の早さが一定だから他の部分の辻褄を合わせてるだけだろ。妄想したところで意味なんて無い、なぜ光の速度に限界があるのかがわかんねーんだから。なんの影響受けとんねんって感じ。もっと単純に光はヒッグス場には影響を受けない（質量０）が更に高次のなにかの影響を受けてるんじゃねーの？
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13. • 12. 名無しさん
    • 2020年06月23日 23:28
    • ※8
      波の速度っていう所がミソ。
      『光』と定義されている素粒子の波長において、ある媒体中を進む波の速度が一定という事。
      だから光どうしで干渉するし、音と同じくドップラー効果もあるんやで。
      
      音で説明すると分かりやすいけど、
      風が起こらない場所という前提でだけど、
      スピーカーをもって走っても音の伝わる速さは変わらない。
      何故なら、空気という媒体に対して、波の速度は決定されるから。
      
      同じく、高速で進む物体から光を発しても、光の速さは変わらない。
      
      私が理解する『光速度不変の法則』はこう。
      なので、お互いに反対向きに照射された光は互いに干渉するし、光の進む方向性も当然発生する。
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14. • 13. 名無しさん
    • 2020年06月23日 23:49
    • よくわからんけど光は現象ってこと？
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15. • 14. 名無しさん
    • 2020年06月24日 01:17
    • ×時間が遅くなる
      ○時間を計るのに使ってる現象の殆どが遅くなる
      
      この現象をちゃんと計算に入れて正しい時間を計測する機械は狂わない
      ただし、常に正しい時間が表示できる物ではない
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16. • 17. 名無しさん
    • 2020年06月24日 05:14
    • イッチは概念とか概念の領域とかいうふんわりワードをちゃんと定義・説明してからどうぞ
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17. • 19. 名無しさん
    • 2020年06月24日 11:24
    • わかりやすくいこうよ
      みんなが見えるのが光なんだから近づいたら強い
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18. • 20. 名無しさん
    • 2020年06月24日 14:22
    • 高卒のオッサンが屁理屈をこねてみる、全て例え話
      
      60kmで進む物体から進行方向に60kmで何かを打ち出したら外から観測している場合打ち出された物体は60kmを越えている
      同じことを光速でやると光速は越えられる？
      
      障害物に当たらすに無限に落下し続けたら光速は越えられる？
      
      西洋の科学は根本に｢光｣＝｢神｣が有って、人が越えちゃいけないモノとしてるような気がする
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19. • • 21. 名無しさん
      • 2020年06月24日 17:38
      • >>20
        超えない
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        みつこ

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    • • 22. 名無しさん
      • 2020年06月26日 20:18
      • >>20
        現代の科学に西洋も東洋も無い。
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20. • 23. 薄◆◆◆弱
    • 2021年02月10日 06:08
    • 宇宙論てのはあくまで人間の目線で宇宙を語ってんだけど、人間が存在を認知できるモンには限界がある(だからダークマターとかダークエネルギーとか、消去法で「判りまへん」ゆうしか無い領域が大半を占める)　＞せやな
      
      だから光速てのは「人間が認知できる中での」最速に過ぎない　＞そらそうよ。実際ダークなんちゃら勢の方が多いのに、それら抜きでの井の中の最速や。
      
      人間の認知能力の限界線上にあるから、完全には認知できないけど完全に認知できない訳じゃないから、認知の歪みが現れ始める(ダークなんちゃらは完全に認知できないから認知の歪みもクソもない)。　＞まあそやな
      
      電磁波(含む光)が最速てのは人間がギリギリ認知できる速さって事やから、速度も相対化し切れんし時間も共有しきれん。
      人間が細分化できるギリギリ最小のモン(量子)でもあるので、波(エネルギー)なのか粒(マター＝物質)なのかも未分化だし。　＞いろいろギリギリ境界線上な訳ね
      
      それら認知の歪みは計測技術とかの問題やなくて、人脳にレセプター自体がない。そんな概念レセプターが生存に有利な状況なんざ選択進化論的に無かったし、文明の進化が代替えしちゃって人脳の生物としての進化は終わってるし。　＞判らんゆうことを判る無知の知が精一杯ゆうことかい。
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21. • 24. 薄◆◆◆弱
    • 2021年02月10日 06:56
    • 猿が人に進化し知の光を得れば、不可知の影も現れ、猿の頃は気にもせんかった森羅万象の不可思議が不安になっちゃって、神でフタして回った八百万アニミズム(その不安心理にツケこんで、権力都合で神を統一偶像化したのが一神教。いやキリストは偶像を否定してたってか？君はキリストがキリスト教を作ったとでも思っているのかね？)。に対して、森羅万象の機序カラクリを、人間にも判るように比喩しよーてのが科学やん。　＞お、おう。
      
      それは学のアリナシの問題やなくて、例えばニュートン力学ぐらいなら、知らん奴にも説明すりゃ判るやろ？でもアインシュタインあたりから説明しても判らん、人脳にイメージのレセプター自体が無い領域に、限界ギリギリ境界線上に来ちゃってんのね。　＞かもなあ。数式覚えて試験クリアして学としてはあっても、理解把握実感できてるかは別やしな。
      
      だから嘘つき放題とも言えるのよ、人脳では検証のしようがないし、藤村旧石器捏造みたく嘘を明確に証明できないし、人文学みたく共感できるできないもカンケーないし。　＞だからダークだの超ひもだのヒッグスだの、好き勝手いいよるワケやなあいつら。
      
      まあまずは好き勝手ゆわせて多様性もたせんと、健全な淘汰も選択進化もないから、それはええんやけど、ツジツマあわせんのにペッと付け足して複雑にしてるダケなのが多いのは確かやな。シンプルに止揚すんのが難しいのに。　＞シンプルじゃなきゃ森羅万象の比喩として、つまり学問として成立しねーのにな。
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      みつこ

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22. • 25. 薄◆◆◆弱
    • 2021年04月12日 03:51
    • 光速度は不変だから、光速に近づくほど時間の進みが遅くなるゆうのは、現象の説明にはええけど原因の説明にならんよな。速度＝距離÷時間やけど解の速度が時速30万㌔で固定されちゃうから、距離や時間を変えざるを得ないってのはシンプルだけど、その前に「なんで光速度は不変やねん！」やろフツー。
      
      観測可能な最速が光含む電磁波で、それは粒（物質）と波（エネルギー）の境界におって、エネルギーだから限りなく質量ゼロで動き放題やけど、ゆうて物質でもあるから質量から完全に解き放たれてるワケでもなくて、時速30万㌔ゆう上限があり、それが観測可能な最速の事象てことになる。
      
      クルマも速く動かすほど大きなエネルギー要るけど、速くなるほどさらに加速すんのは大変なのは感覚的に判る。だから光速に近づくほど質量は増えて、時速30万㌔超えると質量が無限大ゆうか、それ以上加速できんぐらい重くなる。
      せやから元がチョー軽い光粒子でも、もう加速できんと。
      
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      みつこ

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23. • 26. 薄◆◆◆弱
    • 2021年04月12日 03:53
    • ここで場の屈折率を考えると、時速30万㌔ゆうのはあくまで真空中のハナシで、例えば大気中や水中では屈折率あるので、光は遅くなる。じつは真空にも屈折率に相当する観測不能な何かがあるのでは？と考えると、観測可能な速度に上限があるのも判らんでもない。
      
      もちろんその何かとは重力なんやろけど、重力はそれにより起こる現象は観測できても、重力そのものは観測できず、ほんでヒッグス粒子とか仮定されて、観測できたできないゆうてるけど、どうもヒッグス粒子ゆうもん自体に御都合後付け臭を感じる。特に「粒子」にしちゃってる処が、人脳のレセプター都合でムリヤリ捉えやすい概念にしてるっぽくてな。光粒子かてホンマに粒か？ゆうてる時に。
      
      光粒子など、それ以上分割できない最小の物質を量子とゆうけど、それは物質と物質ではないもの（仮にエネルギー）の境界ってことだし、観測可能と観測不能の境だし、観測不能なダークマターだのダークエネルギーだのが過半数ゆうてるし、人間が観測できるレンジは意外と狭いからちゃうん？。光速＝観測可能な最高速が有限で、振り切ったスピードメーターの針みたく固定なのは。
      
      となると、「宇宙人は確率論的にまず存在するけど、光速度シバリがあるからまず邂逅できない」ゆうのも怪しくなってくるなあ。そもそもサイズ感がバクテリアとシロナガスクジラどこの差じゃ無いかも知れんし、観測可能領域がまるで違う奴らかも知れんし、観測可能最速が違えば演算速度もまるで違うやろし、アタマの回転メッチャ早口だったらハナシにならんわなー。
      
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      みつこ

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