1: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:28:25 ID:EFY
何者なんやこいつ
no title

2: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:29:49 ID:Wke
グラバー園の人

3: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:29:53 ID:aFe
後に破産してて草

4: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:30:00 ID:EFY
トーマス・ブレーク・グラバー(英: Thomas Blake Glover、1838年6月6日 - 1911年12月16日)はスコットランド出身の商人。武器商人として幕末の日本で活躍した。
日本で商業鉄道が開始されるよりも前に蒸気機関車の試走を行い、長崎に西洋式ドックを建設し造船の街としての礎を築くなど日本の近代化に大きな役割を果たした。
維新後も日本に留まり、高島炭鉱の経営を行った。造船・採炭・製茶貿易業を通して、日本の近代化に貢献。国産ビールの育ての親。

5: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:30:32 ID:EFY
坂本龍馬を裏で操ってた黒幕説みたいな話聞くけど

6: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:32:42 ID:EFY
息子が長崎原爆の投下から数日後に自殺してるの闇深い

7: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:33:57 ID:MM1
イギリスのエージェントって感じやろ

8: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:35:41 ID:mVs
きかんしゃトーマスにグラバーってやつがいるのかと思った
そういう名前の部品とかありそうやし

9: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:37:08 ID:EFY
龍馬が亀山社中を立ち上げてから
すぐにあれだけ武器を用意できるのは不自然過ぎると
バックにグラバーの支援があったんじゃないかという話

11: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:40:20 ID:EFY
その亀山社中も後の三菱商事なんだから歴史って凄いわ

14: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:42:24 ID:DCm
>>11
あれ
解散したんちゃうんか

15: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:43:02 ID:EFY
>>14
岩崎弥太郎が引き継いだんやろ




12: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:40:50 ID:MM1
国が荒れそうやったから武器売ろうとしたんやろ
幕府側にも売ってたんやし

13: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:42:22 ID:Agn
未開国に技術と武器売りまくって儲けるとかなろう小説だよな

16: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:43:42 ID:EFY
日本で初めての株式会社とされる坂本龍馬の海援隊が近江屋事件後に後藤象二郎に委ねられた。その後岩崎弥太郎に継承され九十九商会となった企業の流れを汲んでいる

17: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:45:47 ID:EFY
土佐藩を脱藩したただの浪人が
薩長同盟をさせるとか冷静に考えて異常やろ

30: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:59:19 ID:rQF
>>17
それができたから龍馬はすごいんやで
現代人には身分制度とかピンと来ないから通ぶってる素人が過大評価とか言って近年ネットでイキってるやで

18: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:47:18 ID:FJD
フィクサーやぞ

19: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:50:57 ID:MM1
アヘン戦争引き起こしたジャーディンマセソンの代理人なの考えればぐう聖かもやな

20: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:51:19 ID:EFY
まず勝海舟の弟子になるエピソードが創作説あるよな龍馬
脱藩したワケわからん浪人が幕府の人間とそんな簡単に接見出来るかという

23: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:53:02 ID:MM1
>>20
そのエピソードは勝海舟が自分で語っとるそうやけど
勝海舟はなんでも話を盛って面白おかしく語ってたらしいな

21: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:51:53 ID:Z5f
坂本龍馬暗殺の犯人は中岡慎太郎説すき

25: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:54:40 ID:FJD
龍馬好きなやつって司馬遼太郎の龍馬が好きなんやろなって

64: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:15:04 ID:DCm
>>25
にわか乙
おーい竜馬の武田鉄矢竜馬だから

27: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:56:26 ID:EFY
長州ファイブの留学も支援してたんやろ

28: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:57:54 ID:EFY
明治維新後も造幣寮の機械輸入に関わるなど明治政府との関係を深めたが、武器が売れなくなったことや諸藩からの資金回収が滞ったことなどで1870年(明治3年)、グラバー商会は破産。
グラバー自身は高島炭鉱(のち官営になる)の実質的経営者として日本に留まった。
1881年(明治14年)、官営事業払い下げで三菱の岩崎弥太郎が高島炭鉱を買収してからも所長として経営に当たった。
また1885年(明治18年)以後は三菱財閥の相談役としても活躍し、経営危機に陥ったスプリング・バレー・ブルワリーの再建参画を岩崎に勧めて後の麒麟麦酒(現・キリンホールディングス)の基礎を築いた。

100: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:33:44 ID:7aq
>>28
以前スプリングバレーブルーワリーちゅう店に行ったんやがそういう歴史のある名前やったんやね
勉強になったわ

29: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:58:45 ID:EFY
坂本龍馬、岩崎弥太郎、トーマスグラバー
そして三菱財閥・・

幕末の闇は深いで

32: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:00:11 ID:0c5
>>29
三菱は未だに闇深いからセーフ

31: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)20:59:57 ID:rQF
黒幕黒幕フリーメーソン言われて陰謀論者のオナネタにされてるおじさん

33: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:01:09 ID:rQF
最初は成り行きで渋々派遣されて来たけど、なんだかんだで日本が好きになって結局骨を埋めたおじさん

36: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:02:04 ID:0c5
>>33
小泉八雲といい余程馴染んだんやろな

34: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:01:10 ID:fkr
エゲレスのスパイやろ

35: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:02:02 ID:aFe
武士として武市半平太に及ばず志士として中岡慎太郎に及ばず商人として岩崎弥太郎に及ばず坂本龍馬は何もかも中途半端

37: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:02:49 ID:0c5
>>35
武市、中岡はともかく岩崎は同じラインやないやろ…

38: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:03:35 ID:EFY
グラバー邸に隠し部屋が見つかったとかニュースで話題になってたよな
そこで幕末の偉人達は何を話していたのか・・


39: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:04:27 ID:0c5
>>38
偉人「あのガイジ殺したい。」
グラバー「マ?」
偉人「マ。」

43: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:07:14 ID:aFe
>>38
伍代才助匿ってた部屋やな

40: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:05:09 ID:EFY
その薩長の先祖が未だに政治の中枢にいるんだよなぁ・・

41: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:06:21 ID:fkr
安倍と麻生か
もろ長州と薩摩やな

42: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:06:35 ID:0c5
>>41
麻生薩摩なん?

45: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:07:28 ID:fkr
>>42
大久保卿の血筋やで

53: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:10:36 ID:0c5
>>45
あー大久保卿忘れとった

47: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:08:08 ID:EFY
no title

みんな親戚なんだよな

57: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:12:51 ID:0c5
>>47
かなり遠縁やな

48: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:09:04 ID:EFY
佐藤栄作と岸信介が血の繋がった実の兄弟と知ってる日本人少ないよな

56: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:12:07 ID:MM1
>>48
安倍晋三は弟の岸信夫が兄弟なの知らなかったらしいし

60: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:13:46 ID:0c5
>>56
離婚か何か?

62: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:14:44 ID:MM1
>>60
ふつうに岸家の養子になったみたいね

65: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:15:13 ID:0c5
>>62
はえー

51: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:10:15 ID:EFY
no title

54: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:11:21 ID:0c5
>>51
昭恵森永なんか

52: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:10:22 ID:zY4
やりすぎ都市伝説ではこいつが黒幕扱いやっあわね

58: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:13:24 ID:EFY
イギリスが日本にもアヘン売ろうとしてたんじゃないかと

67: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:15:27 ID:EFY
香港上海銀行の存在も気になるよな

69: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:16:04 ID:MM1
>>67
出所にはみんなイギリス東インド会社やね

75: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:18:09 ID:EFY
アヘン戦争で上海に武器が大量にあったのを長崎に運んだ説

77: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:18:47 ID:MM1
>>75
時期考えるとそれは間違いないんちゃうか

79: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:19:43 ID:EFY
>>77
グラバーが直接的に運ぶのはマズいから
龍馬の亀山社中が手に入れた様にみせかけた

81: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:21:06 ID:MM1
>>79
そら幕府に武器や軍艦売ってた手前薩長に売ってたんは隠すやろ

82: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:21:59 ID:EFY
GOTOキャンペーンで久しぶりに長崎に行こうかな
歴史の謎に触れてくるわ

84: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:22:34 ID:I7F
コンビニのオカルト本にグラバーはフリーメイソン会員で武器を売るために坂本龍馬を利用した言うてた

86: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:23:35 ID:2F4
龍馬伝のグラバーめっちゃ悪役やん
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16839994

87: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:23:35 ID:ADL
死ぬまで日本にこだわった点は何やろか?

90: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:24:44 ID:rQF
>>87
普通に文化とか好きになったわやと思いたいけどな
太宰府天満宮の麒麟像が超お気に入りで言値で買いたいと言うとったし

93: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:27:24 ID:2XP
>>87
戦後GHQが解体されてなくなった後も日本に残って野球復興に尽力した根っからの野球好きなアメリカ軍人もいたし
酔狂な人もいるもんやで

92: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:26:27 ID:x3C
仁で侍に襲われて目の涙小管ケガして手術した奴か?

94: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:29:37 ID:EFY
徳川VS豊臣がスペインオランダの代理戦争だったとか新説も言われとるし
案外何か資料見つかれば謎は解けるかもな

96: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:31:22 ID:zY4
>>94
はえー
日本史を勉強するなら世界情勢も考慮せなあかんかもしれんね

98: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:32:40 ID:fkr
>>94
NHKの番組やな

102: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:36:46 ID:ADL
現在の貿易会社に務めてる人が現地で一旗上げるみたいな感じなんやろな?

104: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:42:46 ID:MM1
>>102
昔は貿易会社?が勝手に戦争始めたり植民地作るのもあったしな

88: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)21:23:58 ID:rQF
オカルト界隈は未だにグラバーと龍馬に食わせて貰ってることに感謝しないと


引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594726105/